|
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ABP
Зарегистрирован: 28.09.2005 Сообщения: 145 Откуда: г. Москва
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 12:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый г-н
Морозов!
Независимо от того, какую школу закончит Ваш направленец, все равно для него главной школой станете Вы сами. Сомнения в этом нет.
Так устроена профессия. Готовьтесь стать преподавателем.
С уважением,
АВР |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr.Bond
Зарегистрирован: 05.09.2005 Сообщения: 334
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 2:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Морозов писал(а): | Олег писал(а): | Кстати Морозов!
Какое приняли решение? | Или ЭПОС, или ФСБшный вариант. Время терпит до марта-апреля. Хочу дождаться, когда
закончится эта ЭПОСовская школа, поспрашиваю у выпускников о впечатлениях... kornilceff обязательно
должен будет чтото наговориить, рассказать, как там. Вот и видно будет. |
Рад буду услышать г-на Kornilceffa по теме _________________ Сократ мне друг,
но истина дороже!.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
$erP Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7865 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 10:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Морозов писал(а): | kornilceff обязательно должен будет чтото наговориить, рассказать, как
там. Вот и видно будет. | Старается... Пока идет неплохо... Но самые сложности впереди.
Спрошу, можно ли выложить на обозрение какую-нибудь фотку. _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анюта
Зарегистрирован: 31.10.2005 Сообщения: 1204 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2006 7:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
И все таки kornilceff
добился своего, ему нужно было повышенное внимание к своей персоне и он его получил! Его уже неделю нет в форуме , а по нему уже
скучают!!! _________________ Женщина краснеет в двух случаях: либо когда намеренно врет, либо когда
случайно говорит правду.
С уважением, Анюта! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. G. Potter
Зарегистрирован: 17.08.2005 Сообщения: 653 Откуда: г. Калининград
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2006 9:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
Предполагаю, что
kornilceff по возрасту не многим старше, чем герой сказок Mr. G. Potter, а вот простоты и
непосредственности у него раз в 8 более.
Интересно было бы посмотреть на него, был ли я прав в своих предположениях. _________________ Я не вольшебник. Я только учусь.
Искренне Ваш.
Mr. G. Potter |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr.Bond
Зарегистрирован: 05.09.2005 Сообщения: 334
|
Добавлено: Чт Фев 02, 2006 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Давайте переименуем
тему: назовём "kornilceff" !!!
_________________ Сократ мне друг,
но истина дороже!.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leonid
Зарегистрирован: 14.12.2005 Сообщения: 426 Откуда: Казань
|
Добавлено: Пн Фев 06, 2006 12:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
даже до голосования
дошло... ставки будут? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr.Bond
Зарегистрирован: 05.09.2005 Сообщения: 334
|
Добавлено: Чт Фев 09, 2006 8:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Leonid писал(а): | даже до голосования дошло... ставки будут? |
Ваши ставки, господа! _________________ Сократ мне друг,
но истина дороже!.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юрьев Гость
|
Добавлено: Пт Фев 10, 2006 9:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые господа
знакомые с полиграфом или связавшие с ним свою жизнь!
Не кажется ли вам , что травля Краснодарской школы похожа на то, как если бы в психологии вышли такие продвинутые "психоаналитики
и скажем, НЛПисты" и давай травить "гештальтистов". Сосуществуют ведь они , хотя и скрипят зубами. А практик берет за основу то,
что ему лично ближе (или преподаватель очень уж хороший).
Или МКВ это истина в последней инстанции? Подборка исследований в США не в счет - это смотря кого брать там за основу.
В целом смахивает на "Фрейда" - страх конкуренции в бизнесе,ведь скоро из выходцы Краснодарской школы (увольняющиеся из МВД) вас
могут потеснить.
Сами ведь признаете, что не знаете толком, "что там творится" в Краснодарской школе. Одиннадцать лет востребована, а с МКВ не
знается - крамола! Однако всему свое время. Секретов, кстати, нет - приходите в КубГТУ на курсы и посмотрите, да и у заказчиков в
ГУВД и прокуратуре поспрашивайте (так уж сложилось исторически, что пока большинство выпускников еще в МВД работают). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ёж
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 11 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Фев 11, 2006 9:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Обучение закончилось.
Хочется отметить следующее:
1. Обучение длилось три недели (из них 2- 6 дней + 1-7 дней)
2. Загрузка по полной программе (домашние задания).
3. Стал по-другому оценивать происходящие вокруг.(более
многогранно).
4. С другой стороны появилась конкретное выделение важных мо-
ментов.
5. Благодарен Сергею, за его чуткость к нам, и искреннее желание,
чтобы мы реально могли работать.
6. С учетом того, что я человек достаточно жесткий пришлось учиться
определенной мягкости в беседах, большое спасибо нашему
коллективу.
7. На занятиях главный упор делался именно на умение работать.
8. Совершенно реально устал, несмотря на то, что сейчас надо ехать
на работу, воспоминания об учебе сейчас стоят на первом месте.
(глубочайший эмоциональный след)
Всем удачи! С Уважением Ёж. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юрьич Гость
|
Добавлено: Пн Фев 13, 2006 9:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Встречал
полиграфологов, которые после краснодарской школы переучивались на МКВ. Не знаю может быть и есть такие, но я не встречал, что бы
было наоборот. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юрьев Гость
|
Добавлено: Пн Фев 13, 2006 11:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Можно ли узнать, по
каким причинам эти "выпускники" переучивались?
Одно дело, если они получили внутреннее понимание бесперспективности прежней методики в принципе.
Другое дело (что кажется более вероятным), если при трудоустройстве работодателю просто оказались нужны "корочки" определенного
столичного образца. (например, в Евросети) Человек и "переучивается" - нормальную зарплату терять кому хочется из-за
формальности.
С другой стороны,мне так же известны и случаи переобучения с МКВ в Краснодаре. После экзаменов (для непредвзятости) проводили
добровольное анкетирование выпускников о причинах обучения(переобучения). В большинстве случаев причины были именно методического
характера. Это озвучивалось на VI международной конференции в Сочи.
Кстати, планируется проведение VII конференции 10-12 мая 2006 года в Сочи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юрьич Гость
|
Добавлено: Пн Фев 13, 2006 12:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Конкретно я причину
переобучения не спрашивал. Знаю достоверно, что вопрос о трудоустройстве у этого человека не стоял. С этим все было в порядке.
По поводу причин методического характера. Уточню свое высказывание. Не известны люди обучавшиеся в ЭПОС-е.Знаю есть школы, где
обучают людей тому, что на полиграфе можно выяснить, собирается ли человек красть. Категорически считаю что это не возможно. Может
быть переучивались оттуда.
Если же Вы говорили про другие трудности. То обучиться МКВ. Дано не всякому. То же самое, что научиться летать на истребителе. Если
дано от бога сможешь, если нет никто не научит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна
Зарегистрирован: 07.07.2005 Сообщения: 202 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Фев 13, 2006 2:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Другое дело (что кажется более вероятным), если при трудоустройстве работодателю просто оказались нужны
"корочки" определенного столичного образца. (например, в Евросети) Человек и "переучивается" - нормальную зарплату терять кому
хочется из-за формальности. |
- Неправда. При отборе специалистов на работу в "Евросеть" я не требую "корочек", особенно "столичного образца" (с
символикой Москвы, что ли? Или с изображением Лужкова на Дипломе???) "Евросети" нужны знающие, думающие и
умелые специалисты.
Исторически и географически сложилось так, что на Юге России работает очень много выпускников "Краснодарского" направления. Часть
нашего коллектива, работающая на Юге (Краснодар, Воронеж и т.д.), не имеет никаких документов (даже ведомственных), подтверждающих
квалификацию полиграфистов. И от этого уважаемые специалисты не работают хуже, не чувствуют себя ущербными, и получают зарплату
наравне с другими (и выше.)
Ни один из специалистов, учившихся в Краснодаре, не переучивался нами с требованием "отречься от прошлого".
Насильственно "переучить", мне кажется, невозможно. Приветствуется любознательность, желание учиться, т.к.
расширяется собственный интструментарий специалиста - он становится более умелым и ценным.
И уж точно никто из специалистов не начинал учиться, испугавшись понижения или потери зарплаты... А вам нужен человек, отказавшийся
от своих взрослых убеждений? Вам нужен специалист, переучившийся ради "нормальной зарплаты"? (а не потому, что интересно?)
Представляется такая картинка... В течение всего рабочего дня Он, ("переученный" и с "корочкой") скрупулезно следует новым
методикам, хотя ему это противно , кряхтит , соотносит новый малопонятный материал с прежним понятным опытом;
чертыхается, зачем все так сложно... и, вообще, страшно .... и только "нормальная зарплата" в конце месяца компенсирует его
мучения в течение 21 дня. И все время боится, как бы его не уволили, усмотрев в его работе элементы той старой "школы"
Цитата: | Человек и "переучивается" - нормальную зарплату терять кому хочется из-за формальности. |
Хорошее образование считать "формальностью" не могу.
Ваша информация, Юрьев, носит недостоверный характер. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юрьев Гость
|
Добавлено: Пн Фев 13, 2006 3:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прошу прощения за
назойливость
Возникают проверочные варианты на вопрос: почему я предпочитаю этот МЕТОД?
а)я хочу летать исключительно на истребителе, потому что все остальное "отстой"
б)если я проеду на танке, меня засмеют однополчане
в)я умею водить только истребитель
г)я не хочу ездить на танке, потому что он ползает по земле, там воняет и нужно иногда менять гусеницы
д)я умею ездить на всем, что угодно, но ничего кроме истребителя не доедет до места
е)я получу больше уважения и денег на обучении истребителей
ж)я отношусь с уважением к любому оружию, но скрываю это и от себя самого
з) я боюсь, что другие войска присвоят себе мою победу
и)мне в детстве сказали, что только истребитель имеет право на существование и т.п.
Все же интересно знать истинные причины.
Вопрос еще вот в чем.
Если служба безопасности (оперработник) заказчика сильна сама по себе, да еще не знакома в полном объеме с возможностями метода,
ей, может быть и достаточно ответа "да" или "нет".
Наиболее продвинутых уже интересует: ну хорошо, это ОН. А он не признается, силен малый ...а какие детали его более всего
волновали, как найти похищенное, с кем он связан, чего он боится сейчас больше всего, что он намерен делать после опроса, и т.д.
Заказчики тоже уже не все профаны. Ответы на многие их вопросы уже можно почерпнуть из (РОТ), доработка сама собой вытекает,
добавляй поисковые тесты, сходные по структуре и для опрашиваемого это не становится откровением - он продолжает опрос по
накатанной, не успевает сообразить, что процесс уже близится к закономерному финалу. И рад бы отказаться уже, да не может. А у
самого специалиста установка изначально на доработку, голова уже включена в процесс. Сам процесс получения информации работает как
"психологические приемы стимулирующие признание".
Другой хороший специалист, используя все свои способности, в течении нескольких часов провел "высший пилотаж" МКВ, ответил
"Железно ДА", вымотался сам психологически и слышит те же пресловутые вопросы от заказчика. Так же у него органичен переход к
доработке или остаются только "психологические методы..."? Я не беру того специалиста, который проводит МКВ за 20-30 минут. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|