Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Экспертиза... Заключение... Тесты... Рецензия...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Larissa



Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 5:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только вот сам Нестеренко не может ответить на эту рецензию и её обсуждение на этом форуме, поскольку не зарегистрирован. А хаять человека за глаза, да еще и в открытом доступе, как-то не этично, уважаемые коллеги. ИМХО
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oksana



Зарегистрирован: 23.06.2007
Сообщения: 71
Откуда: Барнаул

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, ну при любой методике азбуку УПК-то можно ( и нужно) соблюдать?! Ну написано в УПК русским языком, что должно быть в экспертном заключении?
Бред
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Убежден, что максимально корректно оценить работу другого специалиста получится в двух случаях:

1. Специалист, проводивший первоначальную проверку, опрашивается другим специалистом (лучше - комиссионно): как, что, почему, логика, методические приемы, ход проверки, имеющиеся исходные материалы..... "Защита выполненной работы"... Можно добровольно, можно - по решению суда на основании ходатайства....

2. Провести повторный полноценный ОИП (лучше - комиссионно) и сравнить свои выводы с выводами предыдущего специалиста.

Иначе получается, что приходится додумывать самостоятельно причины тех или иных действий "проверяемого специалиста", вложенный им смысл в формулировки. Слишком субъективно при критично малом уровне исходной информации.....

ЗЫ

Само же обсуждаемое заключение вкупе с вопросниками..... ... Я в смущении.... Wink Но это не отменяет вышесказанного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен. Не совсем понятно только - "...полноценный ОИП комиссионно"... Question
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
KPS



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 1151

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 5:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослава Комиссарова вполне разумно не стала затрагивать как именно составлены тесты, она четко указала на формальные признаки по которым можно данное заключение признать недопустимым доказательством. И дальше можно не обсуждать или обсуждать создав тему в Профи.
Вопросов конечно возникает много, например применимость таких КВКВ, "следы" ну и т.д.

_________________
Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Larissa



Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 9:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто только ни учит... чему только ни учит... а работать профессионально некому... Sad
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дима работает вполне профессионально. И не только как полиграфолог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НикНик



Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 117
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 11:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кроме рассылки было еще что-то? Программа курса или что-то в этом роде?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Larissa



Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 11:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не про Мартюшева Дмитрия Григорьевича конкретно, а вообще про качество обучения полиграфологов. Экспертиза это не шоу "Детектор лжи" на первом канале.
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НикНик



Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 117
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 11:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Larissa
Насколько мне известно, на этих курсах будет делаться упор на медицинские аспекты ПФЭ - что-то типа экспресс-анализа состояния обследуемого, его общей пригодности к проведению опроса с медицинской, психологической, психиатрической точки зрения. Как-то так, в общем)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Larissa



Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько мне известно, из практики работы одного из полиграфологов ЭКЦ РТ, перед проведением ПФЭ по преступлению, подозреваемый проходит комплексную психолого-психиатрическую экспертизу. Хотя, это был еще эксперимент по внедрению ПФЭ, доклад Игнатьевой М.Ю. можно почитать в материалах 9 конференции в Сочи. Перед полиграфологом таких задач как выяснение пригодности проверяемого к проведению ПФЭ обычно не ставится. Опрос - другое дело. Только не надо всё валить в одну кучу, иначе будет у людей каша в голове.
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KPS



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 1151

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 12:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос а чему учат? Если хочет то можно в Профи написать
_________________
Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием.


Последний раз редактировалось: KPS (Пт Фев 11, 2011 5:08 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KPS



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 1151

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 5:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

удалено
_________________
Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кость



Зарегистрирован: 07.01.2011
Сообщения: 154
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 9:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может к академикам нам всем обратиться www.академиядетекциилжи.рф. Very Happy Достали уже со своими акаккккдемиями!!! Опять что-то новое появилсь! Есть Антей! КУДА ДРУГИЕ-ТО ЛЕЗУТ УЧИТЬ!!!
_________________
Незваный гость.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 9:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KPS писал(а):
ЮРЬЕВ писал(а):
А ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СУДЕБНО - ЭКСПЕРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ типа не котируется?

Да котируется, но только для ГОСУДАРСТВЕННЫХ судебных экспертов.
Question Shocked
С Вашей стороны, пожалуй, это достаточно вольная трактовка ФЗ.
ЮРЬЕВ писал(а):
Статья 41. Распространение действия настоящего Федерального закона на судебно - экспертную деятельность лиц, не являющихся государственными судебными экспертами
В соответствии с нормами процессуального законодательства Российской Федерации судебная экспертиза может производиться вне государственных судебно - экспертных учреждений лицами, обладающими специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла, но не являющимися государственными судебными экспертами.

На судебно - экспертную деятельность лиц, указанных в части первой настоящей статьи, распространяется действие статей 2, 4, 6 - 8, 16 и 17, части второй статьи 18, статей 24 и 25 настоящего Федерального закона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100