ПОЛИГРАФ - ФОРУМ

[Александр Н]

Помните диалог Иглы и БГ (Грини)из к/ф «Статский советник»:
- Почему вы ему поверили? - Лучше поверить предателю, чем не поверить товарищу.
Кому принадлежит следующая цитата, я не помню:
-Потом невиновных закопаем отдельно.
Два мира и между ними пропасть, пропасть в 90 лет. И второе выросло из первого, как бы красиво не звучали их идеи.
Я обращаюсь к руководителям и хозяевам компаний:
-Берегите людей, вам других не дадут, их просто нет!
-У нас нет другой страны, есть только те, кто выжил в 17 и 23, 33 и 37, 41 и 45, 51 и 53, далее каждый напишет те даты, которые знает.
-Дети и внуки этих людей, вот кто у нас есть, других закопали отдельно, у них уже не будет, тех, честных, порядочных, интеллигентных, которых мы сейчас так хотим видеть рядом с собой.
-Борясь за своих людей до последнего патрона, вы становитесь лучше, вы лучше делаете своих людей, вы чистите этим наш генофонд.
-Мы все хотим видеть нашу Родину без казнокрадов и ворья, работать без откатов и крыш, но не возможно одной рукой чистить, а другой мусорить на том же, самом месте.
-Любите своих людей, это наше отражение в зеркале.
-Да, полиграф силён, очень силён, но помните, что в ваших руках оружие, очень точное и беспощадное. Правильно ставьте задачу, объединяйте коллективы, сплачивайте сотрудников. Пропасть лежит между двумя задачами, «найти» и «оправдать»!
-Полиграфологи такие же люди, как мы все, они не сделаны из другого теста. И если задача стоит найти, они найдут злодея, не сомневайтесь, но лучше ставьте задачу оправдать! Найдут и при такой постановке задачи, но эмоции, фон исследования, состояние коллектива будут другими, вам будут верить! Верить в справедливость! Рядом появятся честные, порядочные, интеллигентные. Это закон всемирного тяготения. Хорошее к хорошему! Прекрасное к прекрасному! Любимая к любимому!

[Дмитрий]

[quote="XOH"]

Нас пошокируйте. Иначе заявление утрачивает смысл.

Я не уверен, что могу рассказывать ВСЁ, что услышал от Александра Н., всё-таки я там присутствовал как сторонний наблюдатель с целью обеспечить и проконтролировать корректность проведения самого тестирования.
Но наверное кое-чем могу коротко поделиться с Вами. А именно теми тремя моментами из его рассказа, которые вызвали недоумение.
Опять таки надо делать скидку на то, что Александр мог что-то забыть, упустить и т.д., но мы особо, несколько раз акцентировали его внимание на этих моментах и выясняли их с особой, я бы сказал, пристрастностью.
1. Стим тесты (ни в каком виде) с ним не проводились.
2. Первый специалист потратил на тестирование около часа, при этом выяснялись, именно в тесте, целый ряд вопросов, как то: Вы брали деньги (конверты) из портфеля С.? Вы перекладывали....с целью.....? Вы передавали кому-то...? Вы уже потратили...? и т.д. Всего Александр воспроизвел 5 или 6 таких вопросов. И всё это за ЧАС
3. После того как Александр Н. узнал о результатах первого тестирования и попросил о новом, была и вторая проверка от якобы совсем уж независимого специалиста. Всё бы хорошо, но по странному стечению обстоятельств этот второй специалист проводил проверку на том же, мало распространенном полиграфе что и первый. И заметьте, это был не ЭПОС, Крис, Диана или Барьер и даже не Lafayette!

Вот пожалуй то, что могу рассказать на сию минуту.

Обращаю Ваше внимание, что он рассказал об этом уже после того как было озвучено предварительное заключение по результатам тестирования.

[$erP]

Коллеги, оценка результатов тестирования А.Новокшонова уже дает понятную тенденцию: тот, кто оценивает полиграммы не на глазок, а с карандашом в руках, критериально и проверяемо, делают вывод "Непричастен". И, судя по всему, вряд ли что-то измениться.

При этом надеюсь на оценку моих действий как вполне объективных : я ни на кого не "давил" для склонения вывода в ту или иную сторону; я лишь просил профессионализма и критериального подхода.

Все это дает мне право сказать, кто проводил первую проверку: ее проводил Роман Свидерский.
Вторую "независимую" перпроверку, то есть перетестирование, проводила девушка, которая официально отказалась назвать себя. А непроверенные "оперативные данные" называть сейчас смысла нет. Но перепроверку независимый полиграфолог проводил на полиграфе "Еверо".

Можно долго рассуждать, правдив был А.Новокшонов в своих словах о проверке, проведенной Романом Свидерским, или не правдив. Но отношение Романа Свидерского с своей проверке можно изучить в том сообщении, которое он "заблаговременно" выложил на своем форуме.

Цитирую описание, в котором недвусмысленно узнается ситуация с А.Новокшоновым. Далее выводы можно делать самим.


Re: КАК ОБМАНУТЬ ДЕТЕКТОР ЛЖИ
« Ответ #10 : 05-12-2011, 20:22:13 »
НОВЫЙ ВИД ПРОТИВОДЕЙСТВИЙ.

На рынке активно используется следующий вид противодействия. Проверяются сотрудники по негативной ситуации, например кража. Выявляются причастные ... А дальше начинается следующее: Опрашиваемому после исследования извещается таки работодателем, что человек причастен ... к совершенной краже. "Обвинённый" ни в какую не соглашается... Вызывают второго полиграфолога, который также выявляет причастность субъекта, более того, приглашенный заказчик (работодатель) самостоятельно видит воочию поведенческие, а иногда и фармакологические противодействия проверяемого. Субъекта увольняют, но он(а) всё равно стоит на своем, идет в другую фирму, третью, четвертую, - его "обвиняют", начинает писать в интернете на специализированных форумах о том, что его(её) не справедливо обвинили, требует повторного исследования. Не говоря о своих знакомствах с сотрудниками ФСБ и мед. работниками, не рассказывая о предварительных тренировочных проверках у знакомых полиграфологов, для определения доминирующих признаков во время его(её) лжи, не рассказывая об увлечениях саморегуляциями, медидациями и принятиями фарм. препаратов перед исследованием и между тестами, отпрашиваясь в туалет ... и т.д. и т.п. Более того, исследуемый в курсе, что вся персональная информация (в том числе полиграммы) уничтожается через три дня (см. Федеральный закон о персональных данных). Хотя если заказчик просит оставить полиграммы, - они сохраняются на оговоренное время. Далее находит опытного ГУРУ (в основном теоретика, а не практика, способного распознать противодействия различного генеза) и ... О ЧУДО, - он(а) - НЕ ВИНОВЕН, предыдущие проверки проходили с нарушениями и он(а) был(а) не обосновано обвинён. И с этим заключением он(а) бежит к работодателю (прочие заключения уже не нужны) и настаивает на своей не виновности. Работодатель в недоумении ... Иногда может потребовать с полиграфолога возврат денег. А иногда заказчик сам может выступить мошенником, говоря о том, что якобы другой полиграфолог оправдал кандидата ... и "верните деньги...". Вообщем, коллеги, будем бдительны и профессиональны в распознованиях противодействий.

[Александр Н]

Дмитрий
Добрый день, рад слышать и видеть!
Я не понимаю первого пункта, по второму и третьему подтверждаю ещё раз.

[Дмитрий]

[Александр Н]

Красиво. Про ОПГ, только забыл. Напомню.

[Игорь К]

Просто конечно говорить обо всем этом...аргументы бы в студию предоставил бы с указанием КОНКРЕТНЫХ признаков противодействия, а счас конечно, закон есть закон-полиграммы через три дня в топку и всё...... все остальные пи....сы, один я Д'артаньян..

[Дойчев]

[Александр Н]

Одно радует, значит читал все мои эссэ. Как по нотам шпарит. А я могу назвать тех людей, к кому обращался до прихода на форум. Только их согласие нужно, думаю они бывают на форуме. И почему не взяли меня на полиграф и кого готовы были взять. Люди порядочные, сказали честно. Да же в школу поступать не посоветовали. Провели тестирование часов этак пять-шесть. Не помню название теста, но история про американских лётчиков. Американский тест, адаптированный для России. А потом заключение, не твоё это парень, быть полиграфологом, спать спокойно не сможешь. Хотя дело твоё, решай сам.

[Александр Н]

Теперь о медицинских работниках и фармакологии.
Роман Вячеславович, разве не я рассказывал Вам и прекрасной девушке Светлане с прибором Еверо, о своей семье.
Отец профессор-хирург, дед и прадед - психиатры, не я ли вещал Вам о скрытых формах шизофрении, игромании, наркомании, клептомании. Предлагал ведь любые формы исследований: биохимия крови, специальные маркеры, все возможные методы, всё чем располагаете и это перед вторым полиграфом. Писал Вам: «Коллеги, и вы я знаем, что любой психостимулятор, а тем более наркотическое вещество имеет в организме след. След этот, удалить за короткий период времени не возможно. Иногда, он обнаруживается в организме годами (волосы, ногти, костные ткани)».

[Александр Н]

Теперь в двух словах о специальных службах.
Много Роман Вячеславович, Вы видели сержантов – срочников, вернувшихся на гражданку с офицерскими государственными наградами. А я Вам писал, сразу после оглашения результатов первого исследования, 23 октября 2011 года: «Работая в новом офисе с первого дня открытия, я не мог не видеть, что весь офис и менеджерская комната снабжены аппаратурой видеофиксации. Знать о том, что аппаратура не производит фиксацию, по роду службы знать не мог, так как не поддерживаю личных отношений и не знаю сотрудников, занимающихся вопросами безопасности, как здания, так и офиса. Имея в прошлом опыт общения с органами безопасности (контрразведка ВС СССР по ВДВ) не мог не осознавать возможных последствий видеофиксации кражи».
Мозг отказывался слушать?

[Александр Н]

Теперь о приглашённом заказчике, моём работодателе.
Он прекрасный, интеллигентный человек. Бизнесмен. Но он не может самостоятельно, без посторонней помощи определить поведенческие это реакции или как Вы выражаетесь, фармакологические. Нет навыка, нет базы. А Вам он верит, Вы же из телика. А телик - святое!
Не смотрите до обеда, и особенно после российский телик, это ведёт к пониженным коленным рефлексам, скверному аппетиту, угнетённому состоянию духа и потере в весе. Об этом Михаил Афанасьевич Булгаков писал ещё в прошлом веке.
И на исследование он пришёл потому, что не хотела прекрасная Светлана подписывать расписку о том, кто она, какую должность занимает, какую компанию представляет, на какой аппаратуре работает, по какой методике. Не захотела дать обязательство о предоставлении мне письменного заключения. А шеф слово дал, предоставлю, говорит, так и я говорю, ВЭЛКОМ, участвуйте.

[Евгения]

Имею честь знать всех трёх "опытных ГУРУ" и не возникает ни малейшего сомнения, что данное тестирование было проведено крайне корректно.
Касаемо предыдущих проверок...уж очень сильно напоминают они формат проверок ДОМ-2 судя по всему.
Если честно, то я была очень сильно шокирована когда узнала как проводилось тестирование "ДО"...такое впечатление, что у "специалиста" нет ни желания ни уважения к нашей профессии. Мы же не в казино играем "авось повезёт" - "мы в ответе за тех кого приручили".

[Юрьич]

[Александр Калафати]

Товарищи, Роман Свидерский - ярко выраженный гипертимик (как минимум, на уровне акцентуаций). Данное заключение дали уже три независимых источника. Описания подобных людей можно найти у Ганнушкина П.Б., Личко А.Е. или К.Леонгарда: это люди с постоянно приподнятым настроением. Беспричинно веселые. Таких надо искать среди зачинателей афер. Люди, которые стремятся к лидерству, но неформальному. В школе они - 3шники потому, что у них все по верхам, нет ничего постоянного. Они вечные оптимисты. В силу этого, у них все напоказ. Им слабо знакомо чувство стыда. Кто, хотя бы раз, видел Романа, тот поймет) Кстати, самый извесный гипертимик на пост-Советском пространстве - Сергей Мавроди.