|
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Боцман
Зарегистрирован: 14.02.2006 Сообщения: 378 Откуда: Томск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2531 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Ср Май 16, 2012 11:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Спросил сегодня у Евгения, зачем ему вышеназванный сайт.
Ответ, в предтестовой беседе правильно задавая вопросы можно понять изучал ли человек информацию по противодействию полиграфу, и заходил ли он конкретно на данный сайт. (это ответ для главного форума). Есть ещё ряд аргументов.
Как получить данную информацию в беседе (и как её можно использовать) он расскажет на семинаре в Екатеринбурге. _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
$erP Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7865 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Май 16, 2012 12:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Олег писал(а): | это ответ для главного форума | Олег, а ты сам то в это веришь?
Для меня это детский лепет на лужайке... и таскать эту лапшу на ушах - себя не уважать.
Что ж поделать... бизнес.
Поликониус тоже в свое время подсуетился в эту сторону. И эта сторона была названа "ПОЛИКОНИУС смотрит на 2-3 шага вперед". _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
|
mktrud
Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 515 Откуда: г. Тюмень
|
Добавлено: Ср Май 16, 2012 1:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если так и дальше обсуждение пойдет, то только кабак и остается...
Будем спонсировать не Спирицу, а екатеринбургский общепит. _________________ Всё спокойно... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Май 16, 2012 2:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Елена Прокопьева писал(а): | В МОЕЙ ПРАКТИКЕ БЫЛИ несколько СЛУЧАЕВ ПОЛУЧЕНИЯ ПРИЗНАНИЯ ПРИ ДОПРОСЕ НЕ ПРИБЕГАЯ К ПОЛИГРАФУ ВООБЩЕ |
Большинство расследований на земном шаре проводятся без полиграфа.
Конечно опыт службы в 30 лаборатории в Москве – ключевой довод.
Потому что когда я работал в ФСБ Приморья, на местах даже не упоминали, что есть такая служба – полиграфологи. В учебнике по ОРД КГБ СССР огромный раздел был посвящен КПСС, но не полиграфу.
Спирица Евгений - это новое поколение полиграфологов и преподавателей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена Прокопьева
Зарегистрирован: 04.07.2006 Сообщения: 627 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Май 16, 2012 2:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Volgin писал(а): | Большинство расследований на земном шаре проводятся без полиграфа. |
я хотела донести другое,не стоит вырывать букофффки из контекста :
Елена Прокопьева писал(а): | ТОЛЬКО НА ЗНАНИЯХ МИМИЧЕСКИХ ПРИЗНАКАХ ОБМАНА (ИНДЕФИКАЦИИ ЭМОЦИЙ ГНЕВА, СТРАХ, УДИВЛЕНИЕ И ТП) И НА ЗНАНИЕ ЯЗЫКА ТЕЛА (хотя здесь важно не только знать, но и уметь их правильно диагностировать или интерпретировать) . |
_________________ www.istinansk.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москва2011
Зарегистрирован: 24.12.2010 Сообщения: 238
|
Добавлено: Ср Май 16, 2012 3:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я два раза был на семинарах Евгения Спирицы. Познавательно, интересно, в форме живого диалога . Хотелось бы услышать мнение о нем, как о прфессионале от более опытных коллег, по окончании семинара в ЕКБ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Май 16, 2012 3:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я учился у VOG, после чего уверен, что метод эффективный и мне повезло с преподавателем.
А выпускники школы Спирицы пишут письменное заключение профайлера, основываясь на СКЛИДе. Говорится о провокациях. Опять же интересно. Метод только появился, а уже два направления. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена Прокопьева
Зарегистрирован: 04.07.2006 Сообщения: 627 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Май 16, 2012 4:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Москва2011 писал(а): | Познавательно, интересно, в форме живого диалога |
Какие конкретно знания или навыки получили, что именно используете в своей работе? _________________ www.istinansk.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2531 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Ср Май 16, 2012 5:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"$erP"
Пока сам не спросишь, не узнаешь.
Можно задать вопрос и посмотреть реакцию. Кто возьмётся оценит реакцию Спирицы на данный вопрос, и достоверность его высказываний.
Ниже, программа курса для полиграфологов, отдельно выделил интересные моменты....
Краткое содержание курса:
-Алгоритм предтестовой беседы
-Система построения опросной беседы
-Основные вопросы и система провокации
-Вербальная и невербальная провокация для получения реакции опрашиваемого лица
-Структура ценностей и убеждений человека.
-Работа с убеждениями и способы получения признания
-Понятие психотипа, психологического профиля, составление профиля объекта вербовки.
-Оперативная психодиагностика личности.
-Эмоциональный профиль опрашиваемого лица, невербальные утечки.
-Эмоция и ее механизм отражения на лице
- Микровыражения и скрываемые эмоции
-Фальшивые эмоции опрашиваемого лица
-Провокативные техники для получения признания
-Основные 10 моделей получения признания
-Психологические состояния причастного лица
-Точки слома у причастного лица
-Временной фактор в получении признания
-Взаимодействие с правоохранительными органами и заказчиком при получении признания. _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 1976
|
Добавлено: Ср Май 16, 2012 8:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Олег писал(а): | Спросил сегодня у Евгения, зачем ему вышеназванный сайт.
Ответ, в предтестовой беседе правильно задавая вопросы можно понять изучал ли человек информацию по противодействию полиграфу, и заходил ли он конкретно на данный сайт. |
У меня все-таки теплилась надежда, что он к этому сайту отношения не имеет.
Всегда грустно когда приходится сталкиваться с такими фактами и не важно в какой сфере деятельности и в каких условиях.
Ну раз информация из первых уст, то понятно. Возможно в данной ситуации кому-то что-бы понять нужно спросить, задать вопрос и посмотреть реакцию.
Но для меня также как и для $erP это
$erP писал(а): | детский лепет на лужайке... |
Хотя возможно со своим костным сознанием я не въезжаю в новые веяния и Volgin писал(а): | Спирица Евгений - это новое поколение полиграфологов и преподавателей. |
Который, не жалея времени на предтест, выясняет а не
изучал ли человек информацию по противодействию полиграфу, не посещал ли "забавный сайт" и узнав об этом говорит проверяемому, мол выйди вон из самолета, я Вас тестировать отказываюсь и так все понятно, раз изучал, значит рыло в пушку.
Да возможно, и возможно Евгений Спирица приведет еще какие-то серьезные доводы, которые не для главного форума, но поскольку все-таки у меня сознание закостеневшее, мне представляются совсем другие причины возникновения сайта.
И то что Евгений Спирица хорошо владеет НЛП, я убедился на нобрьском семинаре и сможет убедить кого угодно и в чем угодно.
Только вот это вот свое объяснение как -то явно не продумал. Наверное не посмотрел на себя со стороны, не оценил как это будет выглядеть если объяснение будет не из его уст, а написано на форуме, не им самим, к тому же на форуме, где люди кое-что в этом понимают.
Это знаете ли две больших разницы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Чт Май 17, 2012 8:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Юрьич писал(а): | У меня все-таки теплилась надежда, что он к этому сайту отношения не имеет. |
Интересно, что и фильмы "ОБмани меня" (особенно первые серии -эпизод с яйцом) открыто строились на антиполиграфной позиции. И почему-то многие преподаватели профайлинга обязательно говорят о недостатках полиграфа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Май 17, 2012 8:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
И не только "профайлеры" против полиграфа - http://insunrise.ru/psihotest/
Если еще и мы будем им в этом помогать - считаю это что-то на грани извращения... _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
|
XOH
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Чт Май 17, 2012 9:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, мне тут и добавить-то нечего....
Разве что: если мы все-таки установили, что опрашиваемый посещал пресловутый сайт, то вот тут уж с высокой степенью уверенности мы можем предположить, что данное ОЛ посещало данный сайт.... Ну, пожалуй, еще то, что предстоящее тестирование ему не безразлично....
Откровенно говоря, собственно для ДЛ точная идентификация эмоций никакой роли не играет... Хотя - и не мешает...
А вот если на вопрос "Вы принимали какое-либо участие в краже этих денег?" была идентифицирована эмоция брезгливости - вот это с большой степенью вероятности свидетельствует о том, что ОЛ в данный момент испытывал эмоцию брезгливости. Причина? Да что угодно от плохого к вам отношения до едва уловимого запаха табака из-под двери. Продемонстрируйте свой высокий класс и в какие-то полчаса установите: причина в остром слухе ОЛ, который уловил, как в это время кто-то где-то провел железом по стеклу.... Примите поздравления - причина установлена. Пора разбираться со следующей эмоцией... |
|
Вернуться к началу |
|
|
XOH
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Чт Май 17, 2012 9:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
Дойчев писал(а): | И не только "профайлеры" против полиграфа - |
Юр, да брось!...
Все эти майнридеры, доморощенные профайлеры, "специалисты по проведению интервью, в ходе которого с высокой степенью достоверности возможно в т.ч. и выявление скрываемоц кандидатом информации", "опытные специалисты, имеющие солиный стаж практической работы в ОВД (ФСБ, ФСО, ГРУ.... ЦРУ) помогут Вам..." - и прочий бред.
...Пару раз Заказчик устраивал соревновалки: половинили людей и сравнивали полученные результаты... И вот как ты думаешь: хто лучий? Правильно: дедушка полиграф... Правда есть нюанс: они-то в полиграф ядом плевались, а я никому не обещал, что буду работать ТОЛЬКО прибором.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|