|
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Николаева
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 248 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 7:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
XOH писал(а): | получаете ли Вы информацию о некачественной работе Ваших учеников и что с ней делаете |
Бывает. Если брали деньги и поняли (после обсуждений), что допустили грубую ошибку,возвращают деньги, либо просят дать возможность перепроверить человека. Работают повторно, если заказчик доверяет отработать именно ему (ей). Ошибки бывают у всех. Главное, чтобы человек понимал, что исправить их очень сложно, а потерять доверие очень легко.
С уважением, Николаева И. |
|
Вернуться к началу |
|
|
XOH
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 8:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 8:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Идея с сертификацией полиграфологов сама по себе не плоха. Тем более данный орган возглавляют известные и уважаемые люди в профессиональном сообществе. Но, мне кажется, должен быть ясен и прозрачен механизм оценки кандидатов на сертификацию.
Опять же это добровольная сертификация, которая сама по себе никакой юридической нагрузки не несет.
Есть два специалиста: и одного и у второго есть свидетельства, что они прошли подготовку по данной специальности. Отсутствие сертификата у второго не дает право первому (прошедшему сертификацию) заявлять, что он более грамотный, и его работа проведена более качественно.
Если же мы начинаем обсуждать сертификацию в гос.органе, то коллеги, это автоматически перевод потока специалистов в ИК, которые уже давно мечтают этим заняться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москва2011
Зарегистрирован: 24.12.2010 Сообщения: 238
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 10:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Достаточно ясно было изложено что "своим" зеленый свет, а "чужих" постораемся закопать и опозорить, (но деньги взять не забудем). Деление происходит по принципу существования школ. То есть какая нибудь сопливая девочка менеджер, или молодой горе комерсант обучавшиеся 3 недели в ЭПОСе это одно, бывший следак,опер или военный психолог у которого лет 20 опыта работы обучавшийся 3 недели в какой нибудь академии, ну это понятно вражина) Да господа, далеко уедете. И треснул мир напополам) Те кто стоял у истоков создания полиграфа, по другим критериям разделяли на "своих" и "чужих", и кто на какой стороне баррикад. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Keinbetreff
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 212 Откуда: Санкт Петербург
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 10:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Москва2011 писал(а): | Достаточно ясно было изложено что "своим" зеленый свет, а "чужих" постораемся закопать и опозорить, (но деньги взять не забудем). Деление происходит по принципу существования школ. То есть какая нибудь сопливая девочка менеджер, или молодой горе комерсант обучавшиеся 3 недели в ЭПОСе это одно, бывший следак,опер или военный психолог у которого лет 20 опыта работы обучавшийся 3 недели в какой нибудь академии, ну это понятно вражина) Да господа, далеко уедете. И треснул мир напополам) Те кто стоял у истоков создания полиграфа, по другим критериям разделяли на "своих" и "чужих", и кто на какой стороне баррикад. |
Ну это Вы батенька загнули
И чем к примеру девочка-менеджер отличается от «следака» ? ИМХО из «следаков», как раз и получаются горе-полиграфологи, ввиду их наклонностей.
В данном случае как раз школа и играет важную (даже можно сказать ключевую) роль, нельзя стать профессионалом, не имея элементарной базы. Нельзя постичь высшую математику не зная таблицы умножения.
И нет тут никаких баррикад, просто несколько достойных людей предлагают подтвердить свою квалификацию всем заинтересованным специалистам. А нравится не нравится – это личное дело граждан.
[PS слово постАраемся пишется через А, а комМерсант с двумя М] _________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москва2011
Зарегистрирован: 24.12.2010 Сообщения: 238
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 10:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно,я не буду сейчас оспаривать. Давайте время нас рассудит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 11:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый javascript:putName('%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B02011'), я так понимаю, что основная идея данной сертификации все-таки объединить тех полиграфологов, которые работают согласно научно-обоснованных методов.
А те специалисты, которые допускают всю эту вакханалию от Академии ДЛ, имеют свой шанс - достаточно пройти переподготовку и следовать общепринятым мировым стандартам. Допускаю, что есть среди выпускников Варламова умные профессионалы, которые даже получают какой то объективный результат. Но в целом идея постулируемая данной школой, по моему мнению, она ущербна, т.к. в массовом своем применении зачастую получает недостоверный результат.
Но сейчас речь идет не о том какая школа лучше, а попытке уважаемой группы людей выработать определённые, общепринятые стандарты проверок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Keinbetreff
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 212 Откуда: Санкт Петербург
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 12:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир (Питер) писал(а): |
Но сейчас речь идет не о том какая школа лучше, а попытке уважаемой группы людей выработать определённые, общепринятые стандарты проверок. |
Но, к великому сожалению добровольность и необязательность данной процедуры проблему не решает. Воз и ныне там. Все это очень напоминает борьбу с «нелегальными перевозчиками» , когда автопарки сертифицировались , лицензировались и вступали в ассоциации до бесконечности . А «бомбилы» как ездили, так и продолжают ездить. _________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 12:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир (Питер) писал(а): | ...Если же мы начинаем обсуждать сертификацию в гос.органе, то коллеги, это автоматически перевод потока специалистов в ИК, которые уже давно мечтают этим заняться Cool |
Я попросил одного из хозяев "параллельного" форума (www.polygraphclub.ru) дать внятное обоснование преимущества государственной "межведомственной комиссии" и принципы ее формирования, но был тут же заблокирован на три дня... _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 1:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юра, там просто "боятся выпустить джина из бутылки". Если появится какая то независимая от них организация, то по сути, они остаются на "обочине жизни". Это как раз проявляется на соседнем форуме в постах одного одиозного специалиста по поводу дополнительной подготовки специалистов в Питере |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна
Зарегистрирован: 07.07.2005 Сообщения: 202 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 2:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Появились первые испугавшиеся.. из параллельного мира........
С испугу они создадут альтернативную (или параллельную) сертификацию........ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3434 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 4:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир (Питер) писал(а): | Если появится какая то независимая от них организация, то по сути, они остаются на "обочине жизни" |
"Они", "независимая от них"...
- Он существует...
- они существуют...
- Дедушка...
Появится какая-то независимая от кого-то организация. И кто-то, "которого нельзя называть", останется на обочине.
Взрослые вроде люди, можно сказать пожилые, а все альфонсово - нарциссные игры. Не найдется смелость принять реальную действительность, вести себя как равные с равными, не будет принята на себя материальная ответственности за косяки платно сертифицированных как неизбежность рыночного механизма - она так и будет до времени попугивать - "нестяжательная" государственная Холодная Рука ИК.. а придет политическая воля...и придет он...и поклонятся ему все...и вас не спросят про "обоснование преимущества"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна
Зарегистрирован: 07.07.2005 Сообщения: 202 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 5:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр, может быть, Цитата: | альфонсово - нарциссные игры | - неизбежный этап?
Никто не знает, сколько"их", сколько "нас", "вас"- всех? Появился повод посчитаться. А ответственных решений нет.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3434 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 6:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Татьяна писал(а): | Появился повод посчитаться |
Повод посчитаться любезно предоставил на своем сайте SerP в открытом реестре профессионалов. Ни один из организовавших "сертификацию" не соизволил (или не решился ) себя там представить.
Предложенная "сертификация" - не повод посчитаться, а повод "померяться". Только помимо "общей" линейки - у каждого из "измерителей" еще свой маленький тайный аршинчик припасен, который не понятно, под какую систему отсчета заточен - ни под европейскую метровую в точности не подходит, ни под американскую дюймовую. И себя любимого неловко как-то принародно измерять - аршинчики-то не легитимные. Поэтому и решили - давайте лучше по схеме №1 на триумвират глазки закроем, да скажем: "эх, хороша девка... хороша, да никто замуж не берет".
Правила должны быть равны для всех и критерии оценки должны быть понятными всем и гласными. Никто от маразма не застрахован.
Прежде, чем заявлять о некоем всеобщем "тестировании", нужно иметь этот самый универсальный "инструмент" проверки на соответствие "чему-то". И иметь визуализированное это "нечто", на соответствие которому всех собираются измерять. И должны быть легитимные тестовые результаты отцов-основателей, из которых "объективно" видно соответствие их этому "нечту". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москва2011
Зарегистрирован: 24.12.2010 Сообщения: 238
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2012 9:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ЮРЬЕВ 5+ Как всегда, не в бровь- а в глаз. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|