Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Внимание!!! Важно!!! Добровольная сертификация специалистов!
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 15, 16, 17  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Николаева



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 248
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 7:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

XOH писал(а):
получаете ли Вы информацию о некачественной работе Ваших учеников и что с ней делаете

Бывает. Если брали деньги и поняли (после обсуждений), что допустили грубую ошибку,возвращают деньги, либо просят дать возможность перепроверить человека. Работают повторно, если заказчик доверяет отработать именно ему (ей). Ошибки бывают у всех. Главное, чтобы человек понимал, что исправить их очень сложно, а потерять доверие очень легко.

С уважением, Николаева И.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 8:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 8:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идея с сертификацией полиграфологов сама по себе не плоха. Тем более данный орган возглавляют известные и уважаемые люди в профессиональном сообществе. Но, мне кажется, должен быть ясен и прозрачен механизм оценки кандидатов на сертификацию.
Опять же это добровольная сертификация, которая сама по себе никакой юридической нагрузки не несет.
Есть два специалиста: и одного и у второго есть свидетельства, что они прошли подготовку по данной специальности. Отсутствие сертификата у второго не дает право первому (прошедшему сертификацию) заявлять, что он более грамотный, и его работа проведена более качественно.
Если же мы начинаем обсуждать сертификацию в гос.органе, то коллеги, это автоматически перевод потока специалистов в ИК, которые уже давно мечтают этим заняться Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Москва2011



Зарегистрирован: 24.12.2010
Сообщения: 238

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Достаточно ясно было изложено что "своим" зеленый свет, а "чужих" постораемся закопать и опозорить, (но деньги взять не забудем). Деление происходит по принципу существования школ. То есть какая нибудь сопливая девочка менеджер, или молодой горе комерсант обучавшиеся 3 недели в ЭПОСе это одно, бывший следак,опер или военный психолог у которого лет 20 опыта работы обучавшийся 3 недели в какой нибудь академии, ну это понятно вражинаSmile) Да господа, далеко уедете. И треснул мир напополамSmile) Те кто стоял у истоков создания полиграфа, по другим критериям разделяли на "своих" и "чужих", и кто на какой стороне баррикад.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Keinbetreff



Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 212
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Москва2011 писал(а):
Достаточно ясно было изложено что "своим" зеленый свет, а "чужих" постораемся закопать и опозорить, (но деньги взять не забудем). Деление происходит по принципу существования школ. То есть какая нибудь сопливая девочка менеджер, или молодой горе комерсант обучавшиеся 3 недели в ЭПОСе это одно, бывший следак,опер или военный психолог у которого лет 20 опыта работы обучавшийся 3 недели в какой нибудь академии, ну это понятно вражинаSmile) Да господа, далеко уедете. И треснул мир напополамSmile) Те кто стоял у истоков создания полиграфа, по другим критериям разделяли на "своих" и "чужих", и кто на какой стороне баррикад.


Ну это Вы батенька загнули Shocked

И чем к примеру девочка-менеджер отличается от «следака» ? ИМХО из «следаков», как раз и получаются горе-полиграфологи, ввиду их наклонностей.
В данном случае как раз школа и играет важную (даже можно сказать ключевую) роль, нельзя стать профессионалом, не имея элементарной базы. Нельзя постичь высшую математику не зная таблицы умножения.
И нет тут никаких баррикад, просто несколько достойных людей предлагают подтвердить свою квалификацию всем заинтересованным специалистам. А нравится не нравится – это личное дело граждан.

[PS слово постАраемся пишется через А, а комМерсант с двумя М]

_________________
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москва2011



Зарегистрирован: 24.12.2010
Сообщения: 238

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно,я не буду сейчас оспаривать. Давайте время нас рассудит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 11:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый javascript:putName('%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B02011'), я так понимаю, что основная идея данной сертификации все-таки объединить тех полиграфологов, которые работают согласно научно-обоснованных методов.
А те специалисты, которые допускают всю эту вакханалию от Академии ДЛ, имеют свой шанс - достаточно пройти переподготовку и следовать общепринятым мировым стандартам. Допускаю, что есть среди выпускников Варламова умные профессионалы, которые даже получают какой то объективный результат. Но в целом идея постулируемая данной школой, по моему мнению, она ущербна, т.к. в массовом своем применении зачастую получает недостоверный результат.
Но сейчас речь идет не о том какая школа лучше, а попытке уважаемой группы людей выработать определённые, общепринятые стандарты проверок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Keinbetreff



Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 212
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 12:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир (Питер) писал(а):

Но сейчас речь идет не о том какая школа лучше, а попытке уважаемой группы людей выработать определённые, общепринятые стандарты проверок.


Но, к великому сожалению добровольность и необязательность данной процедуры проблему не решает. Воз и ныне там. Все это очень напоминает борьбу с «нелегальными перевозчиками» , когда автопарки сертифицировались , лицензировались и вступали в ассоциации до бесконечности . А «бомбилы» как ездили, так и продолжают ездить.

_________________
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир (Питер) писал(а):
...Если же мы начинаем обсуждать сертификацию в гос.органе, то коллеги, это автоматически перевод потока специалистов в ИК, которые уже давно мечтают этим заняться Cool

Я попросил одного из хозяев "параллельного" форума (www.polygraphclub.ru) дать внятное обоснование преимущества государственной "межведомственной комиссии" и принципы ее формирования, но был тут же заблокирован на три дня... Smile

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юра, там просто "боятся выпустить джина из бутылки". Если появится какая то независимая от них организация, то по сути, они остаются на "обочине жизни". Это как раз проявляется на соседнем форуме в постах одного одиозного специалиста по поводу дополнительной подготовки специалистов в Питере Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Татьяна



Зарегистрирован: 07.07.2005
Сообщения: 202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Появились первые испугавшиеся.. из параллельного мира........ Laughing Laughing
С испугу они создадут альтернативную (или параллельную) сертификацию........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 4:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир (Питер) писал(а):
Если появится какая то независимая от них организация, то по сути, они остаются на "обочине жизни"

"Они", "независимая от них"...
- Он существует... Shocked
- они существуют... Shocked
- Дедушка... Confused
Появится какая-то независимая от кого-то организация. И кто-то, "которого нельзя называть", останется на обочине.

Взрослые вроде люди, можно сказать пожилые, а все альфонсово - нарциссные игры. Не найдется смелость принять реальную действительность, вести себя как равные с равными, не будет принята на себя материальная ответственности за косяки платно сертифицированных как неизбежность рыночного механизма - она так и будет до времени попугивать - "нестяжательная" государственная Холодная Рука ИК.. а придет политическая воля...и придет он...и поклонятся ему все...и вас не спросят про "обоснование преимущества"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Татьяна



Зарегистрирован: 07.07.2005
Сообщения: 202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр, может быть,
Цитата:
альфонсово - нарциссные игры
- неизбежный этап?
Никто не знает, сколько"их", сколько "нас", "вас"- всех? Появился повод посчитаться. А ответственных решений нет..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 6:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Татьяна писал(а):
Появился повод посчитаться

Повод посчитаться любезно предоставил на своем сайте SerP в открытом реестре профессионалов. Ни один из организовавших "сертификацию" не соизволил (или не решился Rolling Eyes ) себя там представить.
Предложенная "сертификация" - не повод посчитаться, а повод "померяться". Только помимо "общей" линейки - у каждого из "измерителей" еще свой маленький тайный аршинчик припасен, который не понятно, под какую систему отсчета заточен - ни под европейскую метровую в точности не подходит, ни под американскую дюймовую. И себя любимого неловко как-то принародно измерять - аршинчики-то не легитимные. Поэтому и решили - давайте лучше по схеме №1 на триумвират глазки закроем, да скажем: "эх, хороша девка... хороша, да никто замуж не берет".
Правила должны быть равны для всех и критерии оценки должны быть понятными всем и гласными. Никто от маразма не застрахован.
Прежде, чем заявлять о некоем всеобщем "тестировании", нужно иметь этот самый универсальный "инструмент" проверки на соответствие "чему-то". И иметь визуализированное это "нечто", на соответствие которому всех собираются измерять. И должны быть легитимные тестовые результаты отцов-основателей, из которых "объективно" видно соответствие их этому "нечту".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Москва2011



Зарегистрирован: 24.12.2010
Сообщения: 238

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 9:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ 5+ Как всегда, не в бровь- а в глаз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 15, 16, 17  След.
Страница 8 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100