Ñïèñîê ôîðóìîâ ÏÎËÈÃÐÀÔ - ÔÎÐÓÌ ÏÎËÈÃÐÀÔ - ÔÎÐÓÌ
Äëÿ îáùåíèÿ ïî òåìå " Äåòåêöèÿ ëæè "
 
  Íà ãëàâíóþ FAQFAQ   ÏîèñêÏîèñê   ÏîëüçîâàòåëèÏîëüçîâàòåëè   ÃðóïïûÃðóïïû   ÐåãèñòðàöèÿÐåãèñòðàöèÿ 
 ÏðîôèëüÏðîôèëü   Âîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿÂîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ   ÂõîäÂõîä 

ÎÎÎ «Ïîëèãðàô Ò» Ëàáîðàòîðèÿ ÑÏÔÈ
Íà ñòðàíèöó Ïðåä.  1, 2, 3 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Ñëåä.
 
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ÏÎËÈÃÐÀÔ - ÔÎÐÓÌ -> Îáùèé ôîðóì
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà  
Àâòîð Ñîîáùåíèå
Àëåêñàíäð Êàëàôàòè



Çàðåãèñòðèðîâàí: 12.10.2011
Ñîîáùåíèÿ: 1863
Îòêóäà: Ìîñêâà

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Àâã 12, 2012 10:42 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Þðüè÷ ïèñàë(à):
Laughing Ñíèìàþ øëÿïó. À ÿ åñëè íå ïîìå÷ó, íå âñåãäà ñìîãó ðàñïîçíàòü, íó íàïðèìåð äâèæåíèå ãîëîâîé èëè ñãëàòûâàíèå. À Âû êàê ýòè àðòåôàêòû íà ïîëèãðàììå ðàñïîçíàåòå?


×åñòíî ãîâîðÿ, âîïðîñ ïîñòàâèë â òóïèê. Êàê ÿ ðàñïîçíàþ ïîäîáíûå àðòåôàêòû? Çà÷àñòóþ â ýòîò ìîìåíò äåëàþ çàìå÷àíèå, íà ïîëèãðàììå â ìåæñòèìóëüíîì èíòåðâàëå ïîÿâëÿåòñÿ ñëåäû çâóêà, äëÿ ìåíÿ ýòî çíàê ÷òî, ÷òî-òî òàì áûëî íå òàê. Íî ýòî êîíå÷íî íå ñ÷èòàåòñÿ...

Þðüè÷ ïèñàë(à):
ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî åñëè àðòåôàêò áûë òîëüêî ïî äûõàíèþ, òî Âû èñêëþ÷àåòå âåñü âîïðîñ? Èëè íå èñêëþ÷àåòå åãî âîîáùå? Íî òîãäà ëèáî â òîì, ëèáî â äðóãîì ñëó÷àå êîìï. îáñ÷åò èëè íå ñ÷èòàåò ïðàâèëüíûå ðåàêöèè èëè ñ÷èòàåò àðòåôàêò. ß ãëàçêàìè ýòî èñêëþ÷àþ, à âîò ñ ïðîãðàììîé ïîëó÷àåòñÿ ïðîáëåìà.


Ïîëíîñòüþ èñêëþ÷àåòñÿ âåñü âîïðîñ èç îáñ÷åòà. Òàì åñòü ôóíêöèÿ òàêàÿ - èñêëþ÷èòü èç îáñ÷åòà. Ïðÿìî íà ïîëèãðàììå.

Þðüè÷ ïèñàë(à):
À êàê Âû îöåíèâàåòå, ÷òî ðåàêöèÿ óæå çàâåðøåíà. È êàêîé ó Âàñ áûë ñàìûé ìèíèìàëüíûé ïðîìåæóòîê ìåæäó âîïðîñàìè.


Îêîí÷àíèå ðàáîòû ïàðàñèìïàòè÷åñêîé ñèñòåìû. Ñíà÷àëà ïîëàãàëñÿ òîëüêî íà çíàêè, êîòîðûå ïîäàåò ñàìà ïðîãðàììà. Ñåé÷àñ âðîäå áû íàâîñòðèëñÿ ýòî "âèäåòü".

Þðüè÷ ïèñàë(à):
À ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî Âû ïðåäëàãàåòå ïîìå÷àòü àðòåôàêò âîïðîñîì, òî òîãäà êàêîé ó Âàñ áóäåò ïðîìåæóòîê ìåæäó âîïðîñàìè. Íàðóøåíèå îäíîðîäíîñòè çàäàâàíèÿ âîïðîñîâ, áóäåò ðåàêöèÿ íà ïîñëåäóþùèé âîïðîñ, õîòÿ â íîðìàëüíûõ óñëîâèÿõ, åå áû íå áûëî.


Çðÿ ÿ Âàì ïðî äîáàâî÷íûå âîïðîñû ñêàçàë, ýòà ðåïëèêà áûëà äëÿ Ñòðàòåãà ïðåäíàçíà÷åíà. Íàäî äîëãî îáúÿñíÿòü, êàê èäåò òåñòèðîâàíèå. Ãäå-òî íà ñòðàíèöàõ ýòîãî ôîðóìà Ò. Ô. Òðîôèìîâ ýòî óæå îáúÿñíÿë. Ãîòîâ ïîîáùàòüñÿ â ñêàéïå - íèê òîò æå, åñëè èíòåðåñíî ãîòîâ ïîêàçàòü êàê ðàáîòàåò ÏÎ.

Þðüè÷ ïèñàë(à):
Íó âîîáùåì-òî äà. Ó ìåíÿ îíè ðàçëè÷íûå: äâèæåíèå ãîëîâîé, ðóêîé, ñãëàòûâàíèå è ò.ä.
Ïóñòü íå áûëû, íî äëÿ ìåíÿ èìååò çíà÷åíèå, ÷òî áûë çà àðòåôàêò: âíåøíèé øóì èëè ñãëàòûâàíèå.
Laughing È ìíå ïîòîì íå ïðèõîäèòüñÿ ëîìàòü ãîëîâó ÷åãî ýòî ÿ ïîñòàâèë.


ß àðòåôàêòû èñêëþ÷àþ âñåãäà, ïîñêîëüêó èõ íåêîððåêòíî ñðàâíèâàòü ñ åñòåñòâåííûìè ðåàêöèÿìè îðãàíèçìà.

Þðüè÷ ïèñàë(à):
Ñîâåðøåííî ñïðàâåäëèâî. Ïîëíîñòüþ íå ïîíèìàþ. Äà è íå ñòàâëþ ïåðåä ñîáîé òàêîé çàäà÷è. Ìíå ïðîñòî íå èíòåðåñíî êàê àðòåôàêò âëèÿåò íà êîìïüþòåðíûé îáñ÷åò.


ß íå ïðî êîìïüþòåðíûé îáñ÷åò ãîâîðèë, à ïðî ðàáîòó ïîëèãðàôà âîîáùå.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ñðàâíèâàòü âîïðîñû äî è ïîñëå ïîÿâëåíèÿ àðòåôàêòà íà ïîëèãðàììå íåëüçÿ, åñëè íå ïðîâîäèòñÿ ñòàíäàðòèçàöèÿ ðåçóëüòàòîâ. À ïîñêîëüêó â áîëüøèíñòâå ÏÎ, ÷òî âèäåì òî è ïèøåì, ò.å. çàïèñü ñèãíàëîâ èäåò êàê â ëåíòå ÷åðíèëüíî-ïèøóøåãî àïïàðàòà, òî òàì äàííîé ïðîöåäóðû íå ïðîâîäèòñÿ. Ïîýòîìó òå ïðåäúÿâëåíèÿ, ãäå èìåþòñÿ àðòåôàêòû, âîîáùå íå ñòîèò ïðèíèìàòü âî âíèìàíèå. Êàê-òî òàê.

Þðüè÷ ïèñàë(à):

Ìíå âàæíî ïðèíÿòü ïðàâèëüíîå ðåøåíèå íà îñíîâàíèè ýêñïåðòíîé îöåíêè ïîëèãðàìì.
Ïðîùå ãîâîðÿ ïîëèãðàô ìíå ïîìîãàåò îöåíèòü äîñòîâåðíîñòü ñîîáùàåìîé ìíå èíôîðìàöèè, ò.å. ïîëèãðàô ÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìûì ïðèëîæåíèåì ê ðàáîòå ïîëèãðàôîëîãà, äëÿ çàïèñè ïñèõîôèçèîëîãè÷åñêèõ ðåàêöèé.

À â âàøåì ñëó÷àå, Âû ïîìîãàåòå ïîëèãðàôó îöåíèòü äîñòîâåðíîñòü ñîîáùàåìîé èíôîðìàöèè.

È åñëè ÷åëîâåê ðàáîòàþùèé íà ïîëèãðàôå Êîíêîðä, íå óìååò äåëàòü ýêñïåðòíîå çàêëþ÷åíèå, òî îí àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèòñÿ ïðèëîæåíèåì ê ïîëèãðàôó, ò.ê. íà äðóãîì àïïàðàòå ðàáîòàòü íå ìîæåò è óïîâàåò íà òîëüêî íà òî, ÷òî åìó ñêàæåò ïðîãðàììà, íå íåñÿ çà ýòî îòâåòñòâåííîñòè. (À ÿ ÷òî âèíîâàò, òàê ïðîãðàììà äàëà çàêëþ÷åíèå).


Íå âèæó ïðåäìåòà äëÿ ñïîðà. Åñëè ÷åëîâåê - íå ïîíèìàåò ñâîåé ïðîôåññèè, òî îí ÿâëÿåòñÿ ïðèëîæåíèåì)
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Þðüè÷



Çàðåãèñòðèðîâàí: 21.06.2006
Ñîîáùåíèÿ: 1976

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Àâã 13, 2012 7:34 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ñïàñèáî. Âîïðîñ áîëüøå íåò.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
ÞÐÜÅÂ



Çàðåãèñòðèðîâàí: 18.04.2006
Ñîîáùåíèÿ: 3458
Îòêóäà: Êðàñíîäàð

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Àâã 13, 2012 3:33 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àãàòà ïèñàë(à):
â ïðîãðàììå ó ñïåöèàëèñòà áîëüøå èíñòðóìåíòîâ, âîçìîæíîñòåé ïåðåïðîâåðèòü ðåçóëüòàòû

Íî, ê ñîæàëåíèþ, ìåíüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ ðàáîòû ììì Rolling Eyes ìûñëè...îò êîòîðîé äîëæíû ïîÿâèòüñÿ, ñîáñòâåííî, ðåçóëüòàòû...
Àãàòà ïèñàë(à):
Åñëè â ñåðèÿõ òåñòîâ èçáûòîê êàêîé-òî òåìû - Ñ èëè N, êàê â Âàøåì ïðèìåðå, òàêèå òåñòû íåêîððåêòíû

Òàêè "ïîèñê" - 0-r-r-r-r-r - âñå æ òàêè ãëàçêàìè-ãëàçêàìè...
Timofej ïèñàë(à):
À êàê æå ðàññ÷èòàòü ïàòòåðí äëÿ òåñòà ZCT, âåäü òàì íåò âîïðîñîâ íà ñîáñòâ. èìÿ? Ïðîñòî, åñëè âñòàâèòü â òåñò âîïðîñû ñðàâíåíèÿ: íåéòðàëüíîãî è êîíòðîëüíîãî õàðàêòåðà, è «ñîîáùèòü» îá ýòîì êîìïüþòåðó ïóòåì àïðèîðíîé âåðîÿòíîñòè ýòèõ âîïðîñîâ. Òîãäà ìîæíî àíàëèçèðîâàòü òåñòû ëþáîãî ôîðìàòà: RCT, GKT, POT, ZCT, à òàêæå ñîáñòâåííûõ ôîðìàòîâ, îáúåäèíÿòü

Åñëè èñõîäèòü èç ëîãèêè ÍÅ"èçáûòêà" êàêîé-òî òåìû, Âû ïðåäëàãàåòå äåëàòü "ïîèñêîâèêè" (äà ÷òî òàì - ëþáûå òåñòû) òîëüêî ôîðìàòà 0-N-C-R-N-C-R-N-C-R-N-C-R....?
Âåäü òîëüêî ýòî - "èäåàëüíûé" ôîðìàò ñ òî÷êè çðåíèÿ "ìàòåìàòèêè"?
Ãëàäêî áûëî íà áóìàãå... Rolling Eyes
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Ñòðàòåã



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.02.2006
Ñîîáùåíèÿ: 1157
Îòêóäà: Áðÿíñê

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Àâã 13, 2012 7:14 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àãàòà ïèñàë(à):
Ñóùåñòâóåò ïðàâèëî: êàæäûé òåñò èëè ñåðèÿ äîëæíû íà÷èíàòüñÿ ñ ëàòèíñêîé çàãëàâíîé áóêâû /O. Ýòî ñèãíàë äëÿ ïðîãðàììû, ÷òî èäåò çàïèñü òåñòà. Îðèåíòèðîâî÷íûé âîïðîñ íå ó÷àñòâóåò â âû÷èñëåíèè ïðèçíàêîâ (ðàíãîâ) è ôîðìèðîâàíèè ïàòòåðíà, è ðåàêöèè íà íåãî íå àíàëèçèðóþòñÿ ìàøèíîé.

Àãàòà ïèñàë(à):
Êîãäà æå Âû íà÷èíàåòå òåñò ëþáûìè äðóãèìè ñèìâîëàìè, íàïðèìåð, /Πñ àïðèîðíîé âåðîÿòíîñòüþ «íåò» – ïðîãðàììà ðàáîòàåò, íî ýòî íàðóøàåò ÿçûê âçàèìîäåéñòâèÿ ìåæäó ïîëüçîâàòåëåì è ïðîãðàììîé.  ýòîì ñëó÷àå, ïîñòñòèìóëüíûé èíòåðâàë Îðèåíòèðîâî÷íîãî âîïðîñà âîéäåò â ïåðâè÷íóþ îáðàáîòêó (âû÷èñëåíèå ïðèçíàêîâ… ðàíãè).  ïîñòðîåíèè ïàòòåðíà âîïðîñ ñ àïðèîðíîé âåðîÿòíîñòüþ «íåò» íå ó÷àñòâóåò.

Àãàòà ïèñàë(à):
Âûâîäû äåëàéòå ñàìè.

Ëàðèñà Âû àáñîëþòíî ïðàâû ñ ÎÂ, òîëüêî åñëè äîáàâèòü íåáîëüøèå äîïîëíåíèÿ:
Åñëè èçìåíèòü â ïðîãðàììå N íà ÍÂ; R-ÏÂ à C-ÊÂ è ðàíãè áóäóò ñîîòâåòñòâóþùèå, ýòî íå ïîâëèÿåò íà ðåçóëüòàò (Êàê âûâîä, Ðóññêîé àááðåâèàòóðîé ïîëüçîâàòüñÿ ìîæíî)
×òî êàñàåòñÿ çàìåíû Î -Πïî ñêðèíàì âèäíî (âåðòèêàëüíàÿ ïîëîñà ñ ëîìàííîé ëèíèåé) ÷òî ïðîãðàììà âðîäå áû èñêëþ÷àåò äàííûé âîïðîñ èç îáñ÷åòà, íî íà ñàìîì äåëå èñêëþ÷åíèå âîïðîñà ñ àááðåâèàòóðîé Πíå ïðîèñõîäèò....åñëè èñêëþ÷èòü èç îáñ÷åòà âîïðîñ âðó÷íóþ, òî ðåçóëüòàòû áóäóò êàê è â òåñòå ñ àááðåâèàòóðîé Î. Íàäî ïðîñòî ïîñìîòðåòü ïðèâÿçêó ïî êîòîðîé ïðîãðàììà äåëàåò "èñêëþ÷åíèå âîïðîñà", ëèáî ýòî ïî áóêâå(òîãäà âñå ïîíÿòíî, áóäåì îáîçíà÷àòü Î); ëèáî ïî "óñòàíîâëåííîìó öâåòó" (òîãäà íàâåðíîå åñòü âàðèàíò ðåøèòü ýòó ïðîáëåìó óñòàíîâèâ ñîîòâåòñòâóþùèé öâåò); ëèáî ïî óñòàíîâêå àïðèîðíîé âåðîÿòíîñòè (íåò); ëèáî ýòî ïðîñòî íåáîëüøàÿ îøèáêà â ïðîãðàììå è åå ëåãêî ìîæíî áóäåò óñòðàíèòü.
Êàñàåìî ôîðìàòîâ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îáðàáîòêà òåñòîâ â êëàññè÷åñêîì ôîðìàòå (GKT, POT) íå âîçìîæíà, à âíîñÿ èçìåíåíèÿ ýòî áóäóò óæå äðóãèå òåñòû...
Ëàðèñà, ÿ ïîíèìàþ âñå ñëîæíîñòè ñâÿçàííûå ñ êàêèìè òî èçìåíåíèÿìè â ÏÎ. Íà íà ðÿä âîïðîñîâ ÿ ñìîòðþ êàê ïîëüçîâàòåëü ïðîãðàììû ñ ïîçèöèè îáû÷íîé ëîãèêè( ÿ ìîãó èçìåíèòü N íà ÍÂ; R íà ÏÂ; Ñ íà ÊÂ, ïî÷åìó íåëüçÿ ñäåëàòü è âîçìîæíîñòü çàìåíû Î íà ÎÂ. Ïî÷åìó â ðåæèìå ïðîñìîòðà ïîëèãðàìì ÿ ìîãó îòäåëüíî ïîñìîòðåòü îáñ÷åò ïî ÊÃÐ è ýòî óäîáíî (çíà÷èò åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü) íî íå ìîãó â ýòîì æå ðåæèìå ïðîñìîòðåòü îáñ÷åò ïî îòäåëüíîñòè ïî äðóãèì êàíàëàì. Ïî÷åìó äëÿ òîãî ÷òî áû ñîäåðæàíèå âîïðîñà îòðàæàëîñü íà ïîëèãðàììå, åãî íåîáõîäèìî "çàáèâàòü" â ðåäàêòîðå äâàæäû? Ýòî âîïðîñû è ïî ðåàëèçàöèÿ âîçìîæíîñòåé Êàðäè? È äð. âîïðîñû. È ýòî íå êðèòèêà ïðîãðàììû ÀÐÑÅÍÀËÀ, ïðîãðàììà ïî ñâîåìó âåñüìà õîðîøà. Ýòî îáû÷íûå ïðåäëîæåíèÿ ïî ìíîãèì âîïðîñàì, êîòîðûå Òèìîôåþ íåîäíîêðàòíî îòñûëàë. Êî ìíå îáðàùàþòñÿ êîëëåãè. Ðàçúÿñíÿÿ èì òå èëè èíûå âîïðîñû ïî ïðîãðàììå, â òîì ÷èñëå ïåðåäàþ êîëëåãàì è îáåùàíèÿ Òèìîôåÿ î ðàçðàáîòêå íîâîé ïðîãðàììû. Îáîçíà÷üòå ñðîêè âûõîäà ïðîãðàììû, êîãäà? Ëèáî ýòî áóäóò ïðîñòî âíîñèìûå èçìåíåíèÿ, â ïðîãðàììó Àðñåíàë? Îçâó÷üòå âîïðîñ, áóäåò ëè íîâàÿ ïðîãðàììà ïîëüçîâàòåëÿì Êàðäè+Àðñåíàë ïðåäîñòàâëÿòüñÿ áåñïëàòíî?
È òîãäà âñå áóäåò ïîíÿòíî è ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Àãàòà



Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.07.2008
Ñîîáùåíèÿ: 186
Îòêóäà: Ìîñêâà

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Àâã 13, 2012 7:33 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

ÞÐÜÅÂ ïèñàë(à):
Àãàòà ïèñàë(à):
â ïðîãðàììå ó ñïåöèàëèñòà áîëüøå èíñòðóìåíòîâ, âîçìîæíîñòåé ïåðåïðîâåðèòü ðåçóëüòàòû

Íî, ê ñîæàëåíèþ, ìåíüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ ðàáîòû ììì Rolling Eyes ìûñëè...îò êîòîðîé äîëæíû ïîÿâèòüñÿ, ñîáñòâåííî, ðåçóëüòàòû...

Þðüåâ, à êàêèì îáðàçîì èìåþùèåñÿ â ïðîãðàììå Êîíêîðä âîçìîæíîñòè âëèÿþò (óìåíüøàþò) ðàáîòó ììì Rolling Eyes ìûñëè...îò êîòîðîé äîëæíû ïîÿâèòüñÿ, ñîáñòâåííî, ðåçóëüòàòû?... Ñêîðåå óæ, ãîðàçäî áîëüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ ðàáîòû ìûñëè…
À åùå, íàæèìàòü êíîïêè íà àâòîìàòå èëè áåçäóìíî íà ïðîãðàììå íå óäàñòñÿ, «õàëòóðà» íå ïðîõîäèò. Èíà÷å íà âûõîäå íåðàäèâûé ïîëèãðàôîëîã ïîëó÷èò êàøó èç ïîêàçàòåëåé, êîòîðûå åìó íóæíî áóäåò ïðîàíàëèçèðîâàòü è îáîñíîâàòü ñâîè âûâîäû äëÿ çàêàç÷èêà. Çà ÷åòûðå ãîäà êîíñóëüòèðîâàíèÿ è îáó÷åíèÿ ïðèìåðîâ òàêîãî «ïîäõîäà» ó ìåíÿ ñîáðàëîñü äîñòàòî÷íî. À êîãäà «ìîçãè» âêëþ÷àþò è âñå ïîëó÷àåòñÿ – ðàäóþòñÿ, êàê äåòè. Íà ñîáñòâåííîé ïðàêòèêå óáåæäàþòñÿ, ÷òî êà÷åñòâî ñîñòàâëåíèÿ ìàòåðèàëà òåñòèðîâàíèÿ, ïðîâåäåíèå ñàìîãî òåñòà; òî, êàê óñòàíîâèëè äàò÷èêè è ïðîâåëè ïðåäòåñòîâóþ áåñåäó – âñå ñâÿçàíî è ðàáîòàåò íà îäèí ðåçóëüòàò. Êàê èëëþñòðàöèþ ê ìîèì ñëîâàì, ïîñìîòðèòå ïîëèãðàììû îäíîãî èññëåäîâàíèÿ. Íà íèõ ìîæíî ïðîàíàëèçèðîâàòü êà÷åñòâî ïðîâåäåíèÿ òåñòèðîâàíèÿ. Ïîÿñíåíèé íå äàþ, âñå óâèäèòå ñàìè, ãäå è êàêèå îøèáêè ñîâåðøèë ïîëèãðàôîëîã. È êàê ñàì æå èõ èñïðàâèë. Ñ ïîìîùüþ ïðîãðàììû íàøè ó÷åíèêè íà ñâîèõ îøèáêàõ ó÷àòñÿ.

_________________
Êàæäûé ëþáèò ÷òî ìîæåò
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Àãàòà



Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.07.2008
Ñîîáùåíèÿ: 186
Îòêóäà: Ìîñêâà

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Àâã 13, 2012 7:35 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àãàòà ïèñàë(à):
Åñëè â ñåðèÿõ òåñòîâ èçáûòîê êàêîé-òî òåìû - Ñ èëè N, êàê â Âàøåì ïðèìåðå, òàêèå òåñòû íåêîððåêòíû

ÞÐÜÅÂ ïèñàë(à):
Òàêè "ïîèñê" - 0-r-r-r-r-r - âñå æ òàêè ãëàçêàìè-ãëàçêàìè...

Çà÷åì æå ñðàçó ãëàçêàìè-ãëàçêàìè? Ýòîò ôîðìàò íå ãîäèòñÿ òîëüêî äëÿ àïðèîðíîé âåðîÿòíîñòè.  òàêîì ñëó÷àå ïðèìåíèòå ìåòîä êîíêîðäàöèè. Ïðè ïðàâèëüíîì èñïîëüçîâàíèè òåìàòè÷åñêîãî ïîäõîäà «íåäîñòàòîê» òàêîãî òåñòà êîìïåíñèðóåòñÿ.
Íåìíîãî âèäîèçìåíåííûé ôîðìàò Âàøåãî ïðèìåðà: 0-N-R-R-R-R-R-C ïðèìåíÿåòñÿ ïîëüçîâàòåëÿìè ïðîãðàììû óæå ïîëíîöåííî (â êà÷åñòâå ñòèì òåñòà, íàïðèìåð).

ÞÐÜÅÂ ïèñàë(à):
Åñëè èñõîäèòü èç ëîãèêè ÍÅ"èçáûòêà" êàêîé-òî òåìû, Âû ïðåäëàãàåòå äåëàòü "ïîèñêîâèêè" (äà ÷òî òàì - ëþáûå òåñòû) òîëüêî ôîðìàòà 0-N-C-R-N-C-R-N-C-R-N-C-R....?
Âåäü òîëüêî ýòî - "èäåàëüíûé" ôîðìàò ñ òî÷êè çðåíèÿ "ìàòåìàòèêè"?

Èäåàëüíûìè äîëæíû áûòü òîëüêî ìîçãè, îñòàëüíîå âñå â íàøèõ ðóêàõ.(Ñ) Ìîå.
Åñëè Âû ñîñòàâèòå âåñü ìàòåðèàë òåñòèðîâàíèÿ èñêëþ÷èòåëüíî èç ðåëåâàíòíûõ âîïðîñîâ – ïðîãðàììà ðàáîòàòü áóäåò.  ýòîì ñëó÷àå îòêëþ÷àåòå â íàñòðîéêàõ «îáúåäèíåíèå òåì». Êàêîâà áóäåò íàäåæíîñòü, ñêàçàòü ïîêà íå ãîòîâà, äóìàþ, ÷òî íåìíîãî íèæå, ÷åì ïðè èñïîëüçîâàíèè Î-N- C- R ôîðìàòîâ. Òàêîé ýêñïåðèìåíò ìîãëè áû ïðîâåñòè Âû, åñëè ðàáîòàåòå ïîèñêîâèêàìè. È åùå, ïàòòåðí äëÿ òàêèõ òåñòîâ áóäåò ðàññ÷èòûâàòüñÿ äëÿ êàæäîãî îòäåëüíî, ò.å., âîçìîæíîñòè ïðîãðàììû Âû èñêóññòâåííî îãðàíè÷èâàåòå.
ÞÐÜÅÂ ïèñàë(à):
Ãëàäêî áûëî íà áóìàãå... Rolling Eyes

Çà÷åì íà áóìàãå, ó Âàñ æå åñòü ïðîãðàììà, ïðîâåðüòå ñàìè.

_________________
Êàæäûé ëþáèò ÷òî ìîæåò
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Àãàòà



Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.07.2008
Ñîîáùåíèÿ: 186
Îòêóäà: Ìîñêâà

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Àâã 13, 2012 10:32 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Íàäî ïðîñòî ïîñìîòðåòü ïðèâÿçêó ïî êîòîðîé ïðîãðàììà äåëàåò "èñêëþ÷åíèå âîïðîñà", ëèáî ýòî ïî áóêâå(òîãäà âñå ïîíÿòíî, áóäåì îáîçíà÷àòü Î

Íà ýòîò âîïðîñ ÿ Âàì ïîäðîáíî îòâåòèëà. Âñå Âàøè 250 èññëåäîâàíèé íà Êàðäè Âû ïðîâåëè ñ îøèáêàìè, èñïîëüçóÿ â êà÷åñòâå îðèåíòèðîâî÷íîãî âîïðîñà ÎÂ. Ïîäñêàçêà: ïðè âûðàæåííîé ðåàêöèè íà Πâåðîÿòíîñòü îøèáêè ïåðâîãî ðîäà (ïðîïóñê öåëè).
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Åñëè èçìåíèòü â ïðîãðàììå N íà ÍÂ; R-ÏÂ à C-ÊÂ è ðàíãè áóäóò ñîîòâåòñòâóþùèå, ýòî íå ïîâëèÿåò íà ðåçóëüòàò (Êàê âûâîä, Ðóññêîé àááðåâèàòóðîé ïîëüçîâàòüñÿ ìîæíî)

Ðóññêîé àááðåâèàòóðîé ïîëüçîâàòüñÿ ìîæíî. Êðîìå ïåðâîãî âîïðîñà. Íà ðåçóëüòàòå íå ñêàçûâàåòñÿ, àòðèáóòû êàêîãî öâåòà èëè áóêâåííîãî îáîçíà÷åíèÿ Âû âûáèðàåòå. Íî îáùàòüñÿ ñ êîëëåãàìè áóäåò ïðîáëåìàòè÷íî. Ìû ñ Âàìè ýòî ïðîõîäèëè. Åñëè Âû èñïîëüçóåòå àòðèáóò (âñå Âàøè ÓÊÂ, ÓÏÂ, îäíèì ñëîâîì «óïûðè»), êîòîðîãî íåò â ïðîãðàììå (ïðèëîæåíèå íàñòðîéêè) è ìíå íå èçâåñòíà åãî àïðèîðíàÿ âåðîÿòíîñòü, ÿ íå ñìîãó ïðî÷èòàòü Âàøè ïîëèãðàììû.
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Êàñàåìî ôîðìàòîâ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îáðàáîòêà òåñòîâ â êëàññè÷åñêîì ôîðìàòå (GKT, POT) íå âîçìîæíà, à âíîñÿ èçìåíåíèÿ ýòî áóäóò óæå äðóãèå òåñòû...

Òåñòû êëàññè÷åñêîãî ôîðìàòà ìîæíî îáðàáîòàòü, íî òîëüêî ïî êîíêîðäàöèè. Ïîñìîòðèòå ìîé îòâåò Þðüåâó íà ýòó òåìó.
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
ÿ ïîíèìàþ âñå ñëîæíîñòè ñâÿçàííûå ñ êàêèìè òî èçìåíåíèÿìè â ÏÎ. Íà íà ðÿä âîïðîñîâ ÿ ñìîòðþ êàê ïîëüçîâàòåëü ïðîãðàììû ñ ïîçèöèè îáû÷íîé ëîãèêè( ÿ ìîãó èçìåíèòü N íà ÍÂ; R íà ÏÂ; Ñ íà ÊÂ, ïî÷åìó íåëüçÿ ñäåëàòü è âîçìîæíîñòü çàìåíû Î íà ÎÂ.

Ìåæäóíàðîäíûé ÿçûê ïðîãðàììèðîâàíèÿ àíãëèéñêèé.
Ëàòèíñêàÿ çàãëàâíàÿ Î äëÿ ïðîãðàììû ýòî ñèãíàë, ÷òî íà÷àëàñü çàïèñü íîâîé ñåðèè. Àòðèáóòû äðóãèõ òåì íå âûïîëíÿþò ýòó ôóíêöèþ, íå íà÷èíàþò òåñò, ïîýòîìó äëÿ óäîáñòâà ïîëèãðàôîëîãîâ ìîãóò áûòü íà ëþáîì ÿçûêå, õîòü íà êèòàéñêîì, åñëè â êîìïüþòåðå èìååòñÿ òàêàÿ ðàñêëàäêà êëàâèàòóðû.
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Ïî÷åìó â ðåæèìå ïðîñìîòðà ïîëèãðàìì ÿ ìîãó îòäåëüíî ïîñìîòðåòü îáñ÷åò ïî ÊÃÐ è ýòî óäîáíî (çíà÷èò åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü) íî íå ìîãó â ýòîì æå ðåæèìå ïðîñìîòðåòü îáñ÷åò ïî îòäåëüíîñòè ïî äðóãèì êàíàëàì.

×òî òàêîå îáñ÷åò ïî ÊÃИ Ïîÿñíèòå.
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Ïî÷åìó äëÿ òîãî ÷òî áû ñîäåðæàíèå âîïðîñà îòðàæàëîñü íà ïîëèãðàììå, åãî íåîáõîäèìî "çàáèâàòü" â ðåäàêòîðå äâàæäû? Ýòî âîïðîñû è ïî ðåàëèçàöèÿ âîçìîæíîñòåé Êàðäè?

Âîïðîñ â ðåäàêòîðå Òåìíèêà èëè Âîïðîñíèêà ïèøåòñÿ îäèí ðàç. Êîãäà Âû ñîñòàâëÿåòå âîïðîñû â Òåìíèêå, ïðîãðàììà àâòîìàòè÷åñêè ïðèñâàèâàåò êàæäîìó âîïðîñó òåìû ñîîòâåòñòâóþùèå àòðèáóòû. Åñëè æå òåêñòû âîïðîñîâ ñîñòàâëÿåòå â Âîïðîñíèêå, òî àòðèáóòû òåìû Âàì ïðèäåòñÿ íàáèðàòü âðó÷íóþ. Ðàáîòàéòå ñ Òåìíèêàìè è óâèäèòå, êàê ýòî ñêàæåòñÿ íà êà÷åñòâå ïîëó÷àåìûõ Âàìè ðåçóëüòàòîâ.
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Êî ìíå îáðàùàþòñÿ êîëëåãè. Ðàçúÿñíÿÿ èì òå èëè èíûå âîïðîñû ïî ïðîãðàììå, â òîì ÷èñëå ïåðåäàþ êîëëåãàì è îáåùàíèÿ Òèìîôåÿ î ðàçðàáîòêå íîâîé ïðîãðàììû. Îáîçíà÷üòå ñðîêè âûõîäà ïðîãðàììû, êîãäà? Ëèáî ýòî áóäóò ïðîñòî âíîñèìûå èçìåíåíèÿ, â ïðîãðàììó Àðñåíàë? Îçâó÷üòå âîïðîñ, áóäåò ëè íîâàÿ ïðîãðàììà ïîëüçîâàòåëÿì Êàðäè+Àðñåíàë ïðåäîñòàâëÿòüñÿ áåñïëàòíî?

Âåðñèÿ ïðîãðàììû 2012 âûøëà. Ïîëüçîâàòåëè ïîëó÷èëè åå áåñïëàòíî. Âàì íå ñòîèò äàâàòü êîëëåãàì îáåùàíèÿ îò èìåíè ÒÒ, Âû íà ýòî íå óïîëíîìî÷åíû.

_________________
Êàæäûé ëþáèò ÷òî ìîæåò
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Ñòðàòåã



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.02.2006
Ñîîáùåíèÿ: 1157
Îòêóäà: Áðÿíñê

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àâã 14, 2012 6:09 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àãàòà ïèñàë(à):
Âàì íå ñòîèò äàâàòü êîëëåãàì îáåùàíèÿ îò èìåíè ÒÒ, Âû íà ýòî íå óïîëíîìî÷åíû.

Ìíå êàê áû Âàøè ïîëíîìî÷èÿ è íå íóæíû. Èõ è íå ïðîñèë.
Êîëëåãè ñïðîñèëè ïðî ïðîãðàììó, ÿ îòâåòèë â òîì ÷èñëå è ñêàçàë ÷òî Òèìîôåé ìíå îáåùàë, ÷òî áóäåò íîâàÿ ïðîãðàììà. Îäíàêî ýòè îáåùàíèÿ ïðîäîëæàþòñÿ áîëåå 1,5 ëåò...Ïîòèõîíüêó íà÷èíàåøü ïîíèìàòü, ÷òî òåáÿ ïðîñòî îáìàíóëè...
Àãàòà ïèñàë(à):
Âåðñèÿ ïðîãðàììû 2012 âûøëà

Íè âåðñèÿ 2012 ãîäà, íè ïðåäûäóùèå âåðñèè íå ðåàëèçóþò âîçìîæíîñòè Êàðäè.
Êàðäè, äàò÷èêè î÷åíü õîðîøèå, íî ÏÎ Àðñåíàë íå ðåàëèçóåò ýòè âîçìîæíîñòè(Âû îáìàíûâàåòå ïîòðåáèòåëÿ). Ïîýòîìó êîãäà ïðèñóòñòâóåò ëóêàâñòâî, ýòî íàçûâàåòñÿ îáû÷íûì îáìàíîì ïîëüçîâàòåëåé. Ëàðèñà, Âû è çäåñü îòâå÷àÿ íà âîïðîñû óõîäèòå îò ïðÿìûõ îòâåòîâ ëóêàâèòå. Ïðèâîäèòå ïðèìåðû èñêàæàÿ èíôîðìàöèþ. Âàì íå íðàâÿòñÿ çàäàâàåìûå âîïðîñû ñâÿçàííûå ñ ïðîáëåìàìè ïðîãðàììû, Âû ïûòàåòåñü êàê òî çàäåòü ìåíÿ...
Àãàòà ïèñàë(à):
âñå Âàøè ÓÊÂ, ÓÏÂ, îäíèì ñëîâîì «óïûðè»

Wink
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Àãàòà



Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.07.2008
Ñîîáùåíèÿ: 186
Îòêóäà: Ìîñêâà

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àâã 14, 2012 9:58 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Àãàòà ïèñàë(à):
Âàì íå ñòîèò äàâàòü êîëëåãàì îáåùàíèÿ îò èìåíè ÒÒ, Âû íà ýòî íå óïîëíîìî÷åíû.

Ìíå êàê áû Âàøè ïîëíîìî÷èÿ è íå íóæíû. Èõ è íå ïðîñèë.

ß ó÷ðåäèòåëü êîìïàíèè «Ïîëèãðàô Ò».
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Êîëëåãè ñïðîñèëè ïðî ïðîãðàììó, ÿ îòâåòèë â òîì ÷èñëå è ñêàçàë ÷òî Òèìîôåé ìíå îáåùàë, ÷òî áóäåò íîâàÿ ïðîãðàììà. Îäíàêî ýòè îáåùàíèÿ ïðîäîëæàþòñÿ áîëåå 1,5 ëåò...Ïîòèõîíüêó íà÷èíàåøü ïîíèìàòü, ÷òî òåáÿ ïðîñòî îáìàíóëè...

Âåðñèÿ ïðîãðàììû 2012 âûøëà â ìàðòå ýòîãî ãîäà. Âñåì ïîëüçîâàòåëÿì áûëî ïðåäëîæåíî ñêà÷àòü åå íà íàøåì ñàéòå. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, Âû âîñïîëüçîâàëèñü ýòîé âîçìîæíîñòüþ. Ñåðãåé, íîâàÿ ïðîãðàììà âåðñèè 2012 ó Âàñ óæå åñòü, ñ ìàðòà ìåñÿöà. Ïåðåäàéòå êîëëåãàì, ÷òî ÒÒ ñâîå îáåùàíèå âûïîëíèë è Âàñ íå îáìàíóë. Wink
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Íè âåðñèÿ 2012 ãîäà, íè ïðåäûäóùèå âåðñèè íå ðåàëèçóþò âîçìîæíîñòè Êàðäè. Êàðäè, äàò÷èêè î÷åíü õîðîøèå…

Êàðäè, ýòî ïîëèãðàôè÷åñêèé óñèëèòåëü ìíîãîöåëåâîãî íàçíà÷åíèÿ. Ìîæåò èñïîëüçîâàòüñÿ â êà÷åñòâå ÓÑÐÏ äëÿ äåòåêöèè ëæè; ìåäèöèíñêîãî ïðèáîðà (ýëåêòðîêàðäèîãðàô); äëÿ ÁÎÑ òåðàïèè è ò.ä. Íàáîð äàò÷èêîâ è ïðîãðàììà Êîíêîðä Àðñåíàë, êîòîðûå Âû ïðèîáðåëè â êîìïëåêòå ñ Êàðäè, ïðåäíàçíà÷åíû òîëüêî äëÿ ÑÏÔÈ.
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
íî ÏÎ Àðñåíàë íå ðåàëèçóåò ýòè âîçìîæíîñòè(Âû îáìàíûâàåòå ïîòðåáèòåëÿ). Ïîýòîìó êîãäà ïðèñóòñòâóåò ëóêàâñòâî, ýòî íàçûâàåòñÿ îáû÷íûì îáìàíîì ïîëüçîâàòåëåé.

Êàêèå "ýòè" âîçìîæíîñòè? Â äîêòîðà õîòèòå ïîèãðàòü? Wink
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Ëàðèñà, Âû è çäåñü îòâå÷àÿ íà âîïðîñû óõîäèòå îò ïðÿìûõ îòâåòîâ ëóêàâèòå.

Ïðèâåäèòå ïðèìåð, ãäå ÿ óõîæó îò ïðÿìîãî îòâåòà èëè ëóêàâëþ. Ïîêà ýòî ãîëîñëîâíîå îáâèíåíèå ñ Âàøåé ñòîðîíû.
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Ïðèâîäèòå ïðèìåðû èñêàæàÿ èíôîðìàöèþ.

 êàêîì èìåííî ïðèìåðå ÿ èñêàçèëà èíôîðìàöèþ?
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Âàì íå íðàâÿòñÿ çàäàâàåìûå âîïðîñû ñâÿçàííûå ñ ïðîáëåìàìè ïðîãðàììû,

Ñåðãåé, íà Âàøè âîïðîñû êàê ðàáîòàòü ñ ïðîãðàììîé ÿ îòâå÷àþ. Ó ïðîãðàììû íå ìîæåò áûòü ïðîáëåì. Ýòî ÷èñòî ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð.
Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Âû ïûòàåòåñü êàê òî çàäåòü ìåíÿ...

Ïðî «óïûðåé» ýòî áûëà øóòêà. Èçâèíèòå, çàáûëà ñìàéëèê ïîñòàâèòü. Wink

_________________
Êàæäûé ëþáèò ÷òî ìîæåò
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Ñòðàòåã



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.02.2006
Ñîîáùåíèÿ: 1157
Îòêóäà: Áðÿíñê

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àâã 14, 2012 7:30 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ëàðèñà Âû ìàñòåðñêè îòâå÷àåòå íà âîïðîñû! Ñíèìàþ øëÿïó!
Àãàòà ïèñàë(à):
ß ó÷ðåäèòåëü êîìïàíèè «Ïîëèãðàô Ò».

Âû çíàêîìèëèñü ñî âñåìè ìîèìè ïðåäëîæåíèÿìè ïî ïðîãðàììå? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íàäî áûëî âåñòè äèàëîã ïî ïîâîäó ïðåäëîæåíèé â ÏÎ è ñ Âàìè.
Àãàòà ïèñàë(à):
Âû ïðèîáðåëè â êîìïëåêòå ñ Êàðäè, ïðåäíàçíà÷åíû òîëüêî äëÿ ÑÏÔÈ.

Àãàòà ïèñàë(à):
Êàêèå "ýòè" âîçìîæíîñòè?

Ñì. Ñêðèí....Îáúÿñíèòå ìíå ãäå íàïèñàíî ïðî Àðñåíàë(èëè ýòî Êàðäè), ìîæåò ýòî ÿ äåéñòâèòåëüíî íå òàê ïîíÿë??
Íè êàêèõ ïðåòåíçèé, åñëè áû ìíå áûëî áû íîðìàëüíî ñêàçàíî....òàê ìîë è òàê...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Ñòðàòåã



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.02.2006
Ñîîáùåíèÿ: 1157
Îòêóäà: Áðÿíñê

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àâã 14, 2012 7:56 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ýòîò ñêðèí âçÿò ñ Âàøåãî ñàéòà.
http://www.poligraft.ru/?page_id=568
http://www.poligraft.ru/?page_id=583
Íàäåþñü íà íåêîòîðûå âîïðîñû ÿ îòâåòèë?
Àãàòà ïèñàë(à):
×òî òàêîå îáñ÷åò ïî ÊÃИ Ïîÿñíèòå.

Î ýòîì óæå ïèñàë:
 ðåæèìå ïðîñìîòðà ïîëèãðàìì, ïî îòäåëüíîñòè, ìîæíî ïîñìîòðåòü îáñ÷åò òîëüêî ïî êàíàëó ÊÃÐ
Îòäåëüíî ïî äðóãèì êàíàëàì ïîñìîòðåòü îáñ÷åò íåëüçÿ...

Êñòàòè íà ïîëèãðàììå âèäíî êà÷åñòâî îòðàæåíèÿ äûõàíèÿ..., òàêîå æå è ó ÊÃÐ...
Õîòåëîñü áû íó õîòÿ áû êàê ÔÏÃ-ÏÃ, åñëè ýòî âîçìîæíî?


Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü: Ñòðàòåã (×ò Àâã 16, 2012 7:19 pm), âñåãî ðåäàêòèðîâàëîñü 1 ðàç
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
ÞÐÜÅÂ



Çàðåãèñòðèðîâàí: 18.04.2006
Ñîîáùåíèÿ: 3458
Îòêóäà: Êðàñíîäàð

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àâã 14, 2012 9:30 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àãàòà ïèñàë(à):
Íåìíîãî âèäîèçìåíåííûé ôîðìàò Âàøåãî ïðèìåðà: 0-N-R-R-R-R-R-C ïðèìåíÿåòñÿ ïîëüçîâàòåëÿìè ïðîãðàììû óæå ïîëíîöåííî (â êà÷åñòâå ñòèì òåñòà, íàïðèìåð)

Èçâèíÿþñü ñïðîñèòü, çäåñü âîïðîñ Ñ - òîæå äîëæåí áûòü"ïîëíîöåííûì", èëè ïðîñòî îáîçíà÷àþò èì "ëèøíåå"èìÿ?
 ëþáîì ñëó÷àå, "âåðèòü" â íåì ìàòåìàòèêå ÿ áû íå ñòàë, èáî âñå æå áûëî ñêàçàíî:
Àãàòà ïèñàë(à):

Åñëè â ñåðèÿõ òåñòîâ èçáûòîê êàêîé-òî òåìû - Ñ èëè N, êàê â Âàøåì ïðèìåðå, òàêèå òåñòû íåêîððåêòíû

Ñîîòâåòñòâåííî, è âûøåîçíà÷åííûé òåñò íåêîððåêòåí ñ "èçáûòêîì" òåìû R. Ïîýòîìó - òîëüêî "ñòèì". Íî çà÷åì?  ñìûñëå â ÷åì ôåòèø òàêîãî ñòèìà. Âî âñåõ ïîëèãðàôàõ ìàòåìàòè÷åñêèå ñòîëáèêè ñòèìà - êðàñèâûå.
Àãàòà ïèñàë(à):
Êàêîâà áóäåò íàäåæíîñòü, ñêàçàòü ïîêà íå ãîòîâà, äóìàþ, ÷òî íåìíîãî íèæå, ÷åì

Íåìíîãî íàïðÿãàåò, åñëè ÷åññ.  ñìûñëå, ñëîâî "íåìíîãî".
Êñòàòè, ó ìåíÿ ïðîãðàììû íåò. Áûëà ïðîáíàÿ âåðñèÿ, íî çà òîò ìåñÿö êàê-òî íå äîøëè ðóêè...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Àëåêñàíäð Êàëàôàòè



Çàðåãèñòðèðîâàí: 12.10.2011
Ñîîáùåíèÿ: 1863
Îòêóäà: Ìîñêâà

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àâã 14, 2012 10:35 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

ÞÐÜÅÂ ïèñàë(à):
Èçâèíÿþñü ñïðîñèòü, çäåñü âîïðîñ Ñ - òîæå äîëæåí áûòü"ïîëíîöåííûì", èëè ïðîñòî îáîçíà÷àþò èì "ëèøíåå"èìÿ?


Ñ - ïîëíîöåííûé êîíòðîëüíûé âîïðîñ.
Òóò âàæíî, ÷òî ïîìíèòü. Ó âñåõ âîïðîñîâ åñòü àïðèîðíàÿ (äîîïûòíàÿ) âåðîÿòíîñòü çíà÷èìîñòè ðåàêöèè (ÀïðÂ). Ýòî òà, òåîðåòè÷åñêàÿ, âåðîÿòíîñòü "ñðàáàòûâàíèÿ" âîïðîñà, êîòîðóþ ïîëèãðàôîëîã îæèäàåò îò òîãî èëè èíîãî âîïðîñà. Âîïðîñàì íåéòðàëüíîé íàïðàâëåííîñòè (â ïðîãðàììå îíè îáîçíà÷àþòñÿ êàê N) çàäàåòñÿ Àïð =0, ò.å. ïîëèãðàôîëîã îæèäàåò, ÷òî N âîïðîñ â èäåàëå íå âûçîâåò íèêàêîé ðåàêöèè. Âîïðîñàì êîíòðîëüíîé íàïðàâëåííîñòè çàäàåòñÿ Àïð = 1, ò.å. ïîëèãðàôîëîã îæèäàåò, ÷òî îíè âûçîâóò ìàêñ. ðåàêöèþ, òåì ñàìûì çàäàâ íà ïîðîã ðåàêöèè.
Îäíèì èç âàðèàíòîâ ïðîâåäåíèÿ ñòèì òåñòà ïðåäïîëàãàåòñÿ ïðèñâàåíèå "èìåíè èñïûòóåìîãî" êîíòðîëüíîé âåðîÿòíîñòè, ïî÷åìó? ïîòîìó ÷òî â èäåàëå èìÿ èñïûòóåìîãî äîëæíû âûçûâàòü ñèëüíûå ðåàêöèè. Âîò, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå èìåë ââèäó Ò.Ô.Òðîôèìîâ. Äàííóþ îïåðàöèþ êîððåêòíî äåëàòü òîëüêî â ñòèì òåñòå.
 îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ ïîä "Ñ" ïîäðàçóìåâàåòñÿ ïîëíîöåííûå êîíòðîëüíûå âîïðîñû.

ÞÐÜÅÂ ïèñàë(à):
Ñîîòâåòñòâåííî, è âûøåîçíà÷åííûé òåñò íåêîððåêòåí ñ "èçáûòêîì" òåìû R. Ïîýòîìó - òîëüêî "ñòèì". Íî çà÷åì?  ñìûñëå â ÷åì ôåòèø òàêîãî ñòèìà. Âî âñåõ ïîëèãðàôàõ ìàòåìàòè÷åñêèå ñòîëáèêè ñòèìà - êðàñèâûå.


R - ýòî âîïðîñû ïðîâåðî÷íûå, ïîäîáíûì âîïðîñàì çàäàåòñÿ Àïð = 0,5 (50/50). Ïîòîìó ÷òî èçíà÷àëüíî ìû íå çíàåì êàê ñûãðàåò âîïðîñ.

Ïî÷åìó íåêîððåêòíû òåñòû ôîðìàòîâ "Ñ Ñ Ñ Ñ Ñ R C", "N N N N N R N"?  ïåðâîì ñëó÷àå ìû èñêóñòâåííî çàâûøàåì ñîâîêóïíóþ òåîðåòè÷åñêóþ âåðîÿòíîñòü âñåãî òåñòà, òåì ñàìûì ðèñêóÿ ïðîïóñòèòü çíà÷èìóþ ðåàêöèþ íà ïðîâåðî÷íûé âîïðîñ, à âî-âòîðîì çàíèæàåì ñîâîêóïíóþ òåîðåòè÷åñêóþ âåðîÿòíîñòü âñåãî òåñòà, òåì ñàìûì ðèñêóÿ ïðèíÿòü ïðîâåðî÷íûé âîïðîñ, ñðàáîòàâøèé ñëàáî, êàê çíà÷èìûé.

Ï.Ñ. Âåñü ñìàê âñåãî ðàçãîâîðà, ÷òî îáùåíèå âåäåòñÿ ïðî îäèí èç ñïîñîáîâ êîìïüþòåðíîãî îáñ÷åòà â ïðîãðàììå, à âñåãî èõ 3) Ïðè ýòîì "Àãàòà", ïîñòîÿííî ïîâòîðÿåò, ÷òî ìîæíî èñïîëüçîâàòü òàêèå ôîðìàòû òåñòîâ, íî òîëüêî îáñ÷èòûâàòü èõ íàäî íå òåì ñïîñîáîì, êîòîðûì õî÷åò "Ñòðàòåã")

Ï.Ï.Ñ. Ñòðàòåã, êàê Âû Ýòî ñäåëàëè??? Ìîæåòå ðàññêàçàòü Âàøè äåéñòâèÿ ïî ïóíêòàì, ïîòîìó, ÷òî ÿ òàê è íå ñìîã äîáèòüñÿ îáñ÷åòà òåñòà òîëüêî ïî ÊÃÐ(
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Ñòðàòåã



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.02.2006
Ñîîáùåíèÿ: 1157
Îòêóäà: Áðÿíñê

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñð Àâã 15, 2012 5:59 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àëåêñàíäð Êàëàôàòè ïèñàë(à):
Ìîæåòå ðàññêàçàòü Âàøè äåéñòâèÿ ïî ïóíêòàì, ïîòîìó, ÷òî ÿ òàê è íå ñìîã äîáèòüñÿ îáñ÷åòà òåñòà òîëüêî ïî ÊÃÐ(

À Òèìîôåé íå îòêëþ÷èò ïîòîì ýòó âîçìîæíîñòü Very Happy
Àëåêñàíäð Êàëàôàòè ïèñàë(à):
íî òîëüêî îáñ÷èòûâàòü èõ íàäî íå òåì ñïîñîáîì, êîòîðûì õî÷åò "Ñòðàòåã"

Äîáàâüòå â ïðîãðàììó õîòÿ áû ïðîñòî "ñûðîå ðàíæèðîâàíèå" ìîæíî è áåç ïðîöåíòîâ...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Àëåêñàíäð Êàëàôàòè



Çàðåãèñòðèðîâàí: 12.10.2011
Ñîîáùåíèÿ: 1863
Îòêóäà: Ìîñêâà

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñð Àâã 15, 2012 9:48 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ñòðàòåã ïèñàë(à):

À Òèìîôåé íå îòêëþ÷èò ïîòîì ýòó âîçìîæíîñòü Very Happy


Íó â ëè÷êó ñêèíüòå , ÷òî ëè)))

Ñòðàòåã ïèñàë(à):
Äîáàâüòå â ïðîãðàììó õîòÿ áû ïðîñòî "ñûðîå ðàíæèðîâàíèå" ìîæíî è áåç ïðîöåíòîâ...


Ñ ðàäîñòüþ, âîò òîëüêî ÿ ê ðàçðàáîòêå ïðîãðàììû íå èìåþ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ) (È ê êîìïàíèè, òîæå).
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:   
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ÏÎËÈÃÐÀÔ - ÔÎÐÓÌ -> Îáùèé ôîðóì ×àñîâîé ïîÿñ: GMT + 3
Íà ñòðàíèöó Ïðåä.  1, 2, 3 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Ñëåä.
Ñòðàíèöà 14 èç 18

 
Ïåðåéòè:  
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Ðåéòèíã@Mail.ru Rambler's Top100