|
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2634 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 10:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
Милла Фон Миллер писал(а): |
В данном списке и еще есть форматы тестов, которые не используются.
|
Использовались ли эти форматы на практике? Если не использовались, то почему? Если использовались, то почему ими перестали пользоваться? _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 10:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Милла Фон Миллер писал(а): | .
Но каждый полиграфолог обязан знать, как развивалась полиграфология, как происходила эволюция методик. |
Но обратите внимание, что нет информации какие же тесты популярны сейчас... Преподавание полиграфа в целом - лотерея (где-то лохотрон). Повезло тем, кто попал на семинар Ольги Венериной, но не было гарантии, что дадут хорошие знания. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 1:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Предлагаю перенести в закрытую часть форума для последующего обсуждения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
masha
Зарегистрирован: 18.11.2012 Сообщения: 168 Откуда: РФ
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 1:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Милла, спасибо.
очень информативная полиграмма.
По точности методик - есть ли у Вас прямые ссылки на американские исследования.
и - что необходимо для получения входа в закрытую часть сайта http://www.polygraph.org/ ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 1:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
masha писал(а): | По точности методик - есть ли у Вас прямые ссылки на американские исследования. |
Журнал Polygraph, 2006, 35(3)
Валидизированные /Validated/ Полиграфные Методы
Donald J. Krapohl |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 1:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Polygraph, 2011, 40(4)
Meta-Analytic Survey of Criterion Accuracy of Validated Polygraph Techniques
Report Prepared For The American Polygraph Association Board of Directors
Nate Gordon |
|
Вернуться к началу |
|
|
Милла Фон Миллер
Зарегистрирован: 28.04.2013 Сообщения: 42 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 1:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
York писал(а): | Использовались ли эти форматы на практике? Если не использовались, то почему? Если использовались, то почему ими перестали пользоваться? |
Уважаемый, Йорк (к сожалению не знаю Вашего имени и отчества). Давайте знакомиться.
До 1960 года была субъективная оценка полиграмм (SSS).
Клив Бакстер предложил новый подход в оценке полиграм - объективную систему обсчета полиграмм (OSS).
В наше время существует еще одна система обсчета полиграмм - эмпирическая (ESS). Я обычно использую обе, в случаях того, если получается INC - не определенный результат - ESS с более жестким подходом помогает исключать быстрее неопределенные мнения и принимать решение по результатам оценки без предъявления дополнительных двух чартов. В связи с появлением ESS можно обходиться минимальными тремя предъявлениями.
Поэтому многие старые форматы с субъективным подходом не актуальны, но иногда их используют, обычно в сложных делах для дополнительной информации.
Volgin писал(а): | Но обратите внимание, что нет информации какие же тесты популярны сейчас... |
Во всем мире подразделяют методики по следующим критериям: доказательные, следственные, скрининговые и др.
В основном Юта простого формата "односложная" - single issue - ее же называют одноаспектная - используется при простой задаче - ответит на вопрос - делал человек это или не делала, достоверность очень высока в разные годы значение колеблется около 91%. Все три релевантных вопроса - один и тот же вопрос, интерпретирован по разному. 4 релевантных в Юте не бывает. Порядок вопросов строго определен.
Если надо провести следователю расследование, особенно при сложных делах, вступает во все оружие AF MGQT - ВВС. Тесты подразделяются на 2 версии - версию 1 и версию 2. В каждой версии от 2х до 4х релевантных вопросов. Порядок строго определен.
При скрининге для работающего персонала используют методики LEPET-LE, для соискателей на должность - LEPET-OE .
Отдельная методика на шпионаж и саботаж.
Отдельные методики и совершенно иной подход в сексуальных преступлениях. Хотя тут можно использовать ВВС - при расследовании очень эффективно.
Более подробно, с Вашего разрешения, я напишу позже, после праздников. Я впервые с начала года могу позволить себе отдохнуть.
С наступающими майскими праздниками. Хорошего Вам отдыха, всех благ.
P.S. Цитата: | Преподавание полиграфа в целом - лотерея (где-то лохотрон) |
Это и было одной из главной причины пройти курс у профессионалов. После знакомства с высоким уровнем образования в Академии Полиграфологов Марстона, я увидела, каким должно быть настоящее образование полиграфологов.
Поэтому и прошло преобразование в АББ наших программ, в соответствии с исходными данными и международными стандартами. _________________ С уважением,
Милла Фон Миллер
полиграфолог, член APA, BEPA
АНО ДПО "Академия Безопасности Бизнеса"
http://www.maralex.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Милла Фон Миллер
Зарегистрирован: 28.04.2013 Сообщения: 42 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 1:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я всем обязательно отвечу. Пишите. До связи _________________ С уважением,
Милла Фон Миллер
полиграфолог, член APA, BEPA
АНО ДПО "Академия Безопасности Бизнеса"
http://www.maralex.ru
Последний раз редактировалось: Милла Фон Миллер (Вт Апр 30, 2013 1:58 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Милла Фон Миллер
Зарегистрирован: 28.04.2013 Сообщения: 42 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 1:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир (Питер) писал(а): | Предлагаю перенести в закрытую часть форума для последующего обсуждения. |
Уважаемый Владимир!
У меня, к сожалению, нет доступа в закрытую часть форума. Если он будет - буду обсуждать там. Если нет - буду публиковаться в открытом доступе. Или открою закрытый форум на своем личном сайте.
Надеюсь на понимание. _________________ С уважением,
Милла Фон Миллер
полиграфолог, член APA, BEPA
АНО ДПО "Академия Безопасности Бизнеса"
http://www.maralex.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
masha
Зарегистрирован: 18.11.2012 Сообщения: 168 Откуда: РФ
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 1:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир (Питер) писал(а): | masha писал(а): | По точности методик - есть ли у Вас прямые ссылки на американские исследования. |
Журнал Polygraph, 2006, 35(3)
Валидизированные /Validated/ Полиграфные Методы
Donald J. Krapohl
Polygraph, 2011, 40(4)
Meta-Analytic Survey of Criterion Accuracy of Validated Polygraph Techniques
Report Prepared For The American Polygraph Association Board of Directors
Nate Gordon
|
Владимир, спасибо.
Милла Фон Миллер писал(а): |
До 1960 года была субъективная оценка полиграмм (SSS).
Клив Бакстер предложил новый подход в оценке полиграм - объективную систему обсчета полиграмм (OSS).
В наше время существует еще одна система обсчета полиграмм - эмпирическая (ESS).
Во всем мире подразделяют методики по следующим критериям: доказательные, следственные, скрининговые и др.
В основном Юта простого формата "односложная" - single issue - ее же называют одноаспектная - используется при простой задаче - ответит на вопрос - делал человек это или не делала, достоверность очень высока в разные годы значение колеблется около 91%. Все три релевантных вопроса - один и тот же вопрос, интерпретирован по разному. 4 релевантных в Юте не бывает. Порядок вопросов строго определен.
Если надо провести следователю расследование, особенно при сложных делах, вступает во все оружие AF MGQT - ВВС. Тесты подразделяются на 2 версии - версию 1 и версию 2. В каждой версии от 2х до 4х релевантных вопросов. Порядок строго определен.
При скрининге для работающего персонала используют методики LEPET-LE, для соискателей на должность - LEPET-OE .
Отдельная методика на шпионаж и саботаж.
Отдельные методики и совершенно иной подход в сексуальных преступлениях. Хотя тут можно использовать ВВС - при расследовании очень эффективно.
|
Милла, спасибо.
Жду продолжения Ваших сообщений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Милла Фон Миллер
Зарегистрирован: 28.04.2013 Сообщения: 42 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 2:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Маша, чтобы попасть в закрытую часть сайта, как мне объясняли еще в 2010 году, надо пройти обучение в аккредитованной школе APA, стать членом данной организации, потом они присылают пароль и доступ - и можно быть в закрытой части.
Например, недавно на внутреннем форуме обсуждали проблемы одного из полиграфов. В России данной информации нет. У нас был предварительный разговор с коллегами из США о публикациях APA на русском языке - временно журнал был отложен для проведения исследований, но в скором времени проект журнала "Детектор лжи" будет на глянце. Очень скоро. Весь материал уже расписан на год вперед.
У меня в библиотеке журналы APA с 1972 года все выпуски. Так что с разрешения уважаемой организации, тексты будут опубликованы на русском языке.
Всем хорошего настроения. _________________ С уважением,
Милла Фон Миллер
полиграфолог, член APA, BEPA
АНО ДПО "Академия Безопасности Бизнеса"
http://www.maralex.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
masha
Зарегистрирован: 18.11.2012 Сообщения: 168 Откуда: РФ
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 2:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Милла Фон Миллер писал(а): |
Маша, чтобы попасть в закрытую часть сайта, как мне объясняли еще в 2010 году, надо пройти обучение в аккредитованной школе APA, стать членом данной организации, потом они присылают пароль и доступ - и можно быть в закрытой части.
Например, недавно на внутреннем форуме обсуждали проблемы одного из полиграфов. В России данной информации нет. У нас был предварительный разговор с коллегами из США о публикациях APA на русском языке - временно журнал был отложен для проведения исследований, но в скором времени проект журнала "Детектор лжи" будет на глянце. Очень скоро. Весь материал уже расписан на год вперед.
У меня в библиотеке журналы APA с 1972 года все выпуски. Так что с разрешения уважаемой организации, тексты будут опубликованы на русском языке.
Всем хорошего настроения. |
Поняла.
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
EWG21
Зарегистрирован: 06.04.2009 Сообщения: 418
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 2:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Милла Фон Миллер писал(а): |
У меня в библиотеке журналы APA с 1972 года все выпуски. Так что с разрешения уважаемой организации, тексты будут опубликованы на русском языке.
|
Мила, доброго здоровья! Если Вы о журнале Polygraph, то наверное знаете, что это не редкость и многие коллеги здесь в России имеют возможность пользоваться подпиской журнала почти за три десятка лет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
$erP Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7865 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 3:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир (Питер) писал(а): | Предлагаю перенести в закрытую часть форума для последующего обсуждения. |
Без проблем... И я готов восстановить профессиональный допуск для Миллы Николаевны, поскольку она стала демонстрировать явно профессиональный подход в обсуждении полиграфных проблемм.
Но, насколько я понял, все это уже давно выложено в открытом обозрении на сайте АББ? _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
|
Милла Фон Миллер
Зарегистрирован: 28.04.2013 Сообщения: 42 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 3:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
EWG21 писал(а): | Мила, доброго здоровья! Если Вы о журнале Polygraph, то наверное знаете, что это не редкость и многие коллеги здесь в России имеют возможность пользоваться подпиской журнала почти за три десятка лет. |
Уважаемый, имени не знаю.
С 2010 года просила у коллег в России приобрести за рубли хоть один номер - никто не продал ни страницы. В США тоже подписали.
Но в библиотеке в Академии Безопасности Бизнеса - любой может прийти и взять копии любых выпусков - безвозмездно. Поэтому и написано - чтобы коллеги могли без стеснения обращаться за копией оригиналов, если надо на русском языке отошлем. _________________ С уважением,
Милла Фон Миллер
полиграфолог, член APA, BEPA
АНО ДПО "Академия Безопасности Бизнеса"
http://www.maralex.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|