 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
$erP
Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вт Июл 16, 2013 7:31 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Ал писал(а): | | Уважаемый "$erP", прошу Вас воздержаться от домысливаний и анатомических эпитетов. |
Да... сейчас, когда здравомыслие возвращается, прошу меня извинить за эти анатомические эпитеты. Перехлест эмоций обусловлен тем, что Вы создавали впечатление очень добропорядочного человека... Неожиданное разочарование - штука весьма эмоциональная...
| Ал писал(а): | Уважаемый "$erP", неужели Вам надо это пояснять?
Или Вам главное "заклеймить" и "опозорить", не вдаваясь в суть и подробности? |
Алексей, разумеется, пояснять надо. Поскольку из ситуации видно только одно единственное: ПолиграфТест в Одессе с одобрения головного офиса ПолиграфТест в Москве проводят обучение противодействию полиграфа, встав в один ряд с теми, кого все так не любят, "клеймят" и "позорят".
Никакой так называемой "оперативной необходимости" не видно. А суть и подробности, со всей очевидностью, никто и не собирается излагать.
Хотя... признаюсь... я буду плохо понимать любые объяснения, толкающие специалистов на профессиональное преступление. Поскольку "оперативная необходимость" так не разрабатывается. Говорю как бывший оперативник. И за много лет работы, особенно в последние годы нахлынувшей волны тотального полиграфного тестирования в МВД, отказывал в предоставлении подобных услуг как своим очень старым знакомым, продолжающим служить в органах, так и кандидатам на очень высокие генеральские должности, мотивировавших меня в связи с этим грядущими неприятностями.
Полиграфологи так не поступают.
_________________
Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Игорь Петрович
Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 867
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Июл 16, 2013 7:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ал писал(а): | | Или Вы "слепо" вторите своему босу? |
Алексей, я никому не вторю, у меня всегда на все есть свое мнение и так получается что оно может как противоречить так и совпадать с иными мнениями. Я не ставил перед собой цель кого-либо заклеймить, а тем более тебя и тем более будучи лично знакомыми. Свою позицию высказал прямо, исходя из того, что буквально увидел и понял, как собственно происходит и у других людей. Если за всем этим имеются скрытые смыслы, то у тебя есть мой телефон и можно было бы позвонить и объясниться, если не посчитал это нужным, то наверно тебе виднее. Учитывая, что меня данный вопрос собственно не касается, то меня удовлетворило то, что я прочитал из написанного тут. Остальное комментировать или тем более оправдываться почему я сделал замечание по такому серьезному для всех полиграфологов вопросу - нет желания.
_________________
Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua |
|
| Вернуться к началу |
|
|
YaN
Зарегистрирован: 12.07.2011
Сообщения: 439
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Июл 16, 2013 7:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А вообще, обучение противодействию - это опасная тема... не поможет такое обучение какому-нибудь "важному силовику" пройти тест (а такое обязательно случится) - и "голова с плеч" у обучающего, возможно в буквальном смысле - ставки высоки... но в любом случае, чтоб делать правильные выводы, необходимо пояснение того, кто это затеял...
_________________
"...все ничтожно по сравнению с вечностью..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2616
Откуда: Вологда
|
| Добавлено: Вт Июл 16, 2013 10:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ал писал(а): |
...Вам ли объяснять что такое оперативная необходимость (разработка)? Или Вы "слепо" вторите своему босу? |
Почему- то вспомнился Гайдай. "На Дерибасовской хорошая погода, или на Брайтон-Бич опять идут дожди"
-Господа! Сегодня у нас кушает тайный агент КГБ! Прошу приветствовать!
(Точность цитаты не гарантирую)
| YaN писал(а): |
... не поможет такое обучение какому-нибудь "важному силовику" пройти тест (а такое обязательно случится) - и "голова с плеч" у обучающего, возможно в буквальном смысле - ставки высоки...
|
-Это называется напустить жути,- как сказал один мой опрашиваемый после предтестовой беседы, проходивший по делу о зверском убийстве.
_________________
http://skl-ol.ru
Последний раз редактировалось: York (Вт Июл 16, 2013 11:33 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Москва2011
Зарегистрирован: 24.12.2010
Сообщения: 238
|
| Добавлено: Вт Июл 16, 2013 10:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вам ли объяснять что такое оперативная необходимость (разработка)?
Да уж..
Из серии: После "заброски" Штирлиц шел по Берлину и размышлял, что же выдает в нем советского разведчика? Шапка ушанка, наградной маузер или волочащиеся сзади стропы парашюта!? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Ср Июл 17, 2013 7:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Почему ПолиграфТест Украина.... Подняли компанию до уровня государства. Одесса. Еще бы из-за станции Жмеринка шум подняли. Было бы веселее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Июл 17, 2013 8:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Петрович писал(а): | | ...не ставил перед собой цель кого-либо заклеймить... |
Ребята, оглянитесь, в нашей сфере деятельности уже такое начинается, что иногда пора уже и "клеймить"!  
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ал
Зарегистрирован: 26.06.2011
Сообщения: 57
Откуда: Одесса
|
| Добавлено: Ср Июл 17, 2013 8:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
.......
Последний раз редактировалось: Ал (Вт Окт 01, 2013 7:38 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ал
Зарегистрирован: 26.06.2011
Сообщения: 57
Откуда: Одесса
|
| Добавлено: Ср Июл 17, 2013 8:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Ал (Чт Янв 09, 2014 11:29 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Петрович
Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 867
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Ср Июл 17, 2013 10:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ал писал(а): | Вы, Игорь Петрович, игнорировали п.1. и п.2, сразу перейдя к п.3, что я вправе расценивать как манипулятивный приём "ложной дискредитации". Причём, этот вопрос был поднят в контексте обсуждения темы "СПТ Спринт Тест", что ещё более убеждает в том, что подлинное Ваше желание "заклеймить" разработчика в "непорядочности".
Звонить Вам не собирался, т.к. оправдывается только тот, кто считает себя виноватым. |
Да уж, Алексей, что вы там себе надумали это ваше дело. СпринтТест меня серьезно никогда не интересовал и я не собирался этой темой заниматься в принципе и поэтому подводить мои комментарии "под что то" просто глупо. Какие манипуляции, какая ложная дискредитация, о чем вы? Мне делить с вами нечего, вы занимаетесь своим, я своим, у вас свои достижения, у меня свои. Собственно нет ни причин ни поводов показываться себя лучше за счет обливания других, у меня в этом плане все нормально, даже могу поделиться с другими, что собственно активно и делаю.
Удивило другое, что вы, Алексей, так болезненно начали реагировать на обычный вопрос, потом из этого выросли замечания и собственно потом пошла критика и все это спровоцировала ваша манера общения и не более того. Несмотря на ваши выпады в мой адрес, будучи объективным, считал и считаю вас серьезным, грамотным и ответственным специалистом в своем деле, но уж больно у вас Алексей самолюбие зашкаливает, и именно это качество не позволяет конструктивно что то с вами обсуждать, так как любой кто начинает делать вам хотя бы замечания сразу переходит в разряд врагов. Если вас неправильно поняли, значит вы что то неправильно сделали. Ругаться с вами, а тем более ссориться в мои планы не входило, учитывая перспективы о которых мы говорили еще в прошлом году. Жаль, думал вы более мудрый человек.
| Ал писал(а): | В моём понимании, этика профессионального (и не только) общения подразумевает, ежели возникает принципиальный вопрос, то:
1. Человек сам выходит на связь с желанием получить пояснения;
2. Если пояснения удовлетворяют, то вопрос снимается. |
Данный вопрос возник к ВАМ в рамках форума и начал обсуждаться здесь же. Звонить вам и требовать какого то отчета? Я что, на это уполномочен?
Вы, Алексей, по видимому считаете, что я поступил непорядочно разместив на форуме скриншот с вашего сайта об обучении противодействию, а должен был вам позвонить и что то об этом спросить? Если бы это был кто то другой, а не вы, я бы не обратил внимания, от вас же этого не ожидал? У вас благие намерения в этом направлении, я вас понимаю, и что такое оперативная необходимость и оперативная комбинация тоже знаю не по наслышке. Но это все не так делается, вы сами того непонимая, в глазах серьезных людей, которые не из Одессы и которые вас лично не знают, таким предложением себя как специалиста дискредитируете. Я не собирался эту тему раздувать и поддерживать и собственно хотел закончить любые дебаты своимии нейтральными словами "что коллеге натерли уши", но видать не сложилось.
Ваша школа одна из немногих в Украине, которая проводит обучение и вы наверно сами до конца не понимаете КАК ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ ВЫГЛЯДИТ СО СТОРОНЫ! Собственно весь вопрос закончился бы сразу и закончиться если вы эти две строчки уберете, если для вас принципиальней что то иное, ну тогда ... вам видней. Так что ничего личного, а только профессиональный взгляд на сучки.
_________________
Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ал
Зарегистрирован: 26.06.2011
Сообщения: 57
Откуда: Одесса
|
| Добавлено: Ср Июл 17, 2013 7:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Ал (Чт Янв 09, 2014 11:29 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Ср Июл 17, 2013 9:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
C прошлого года ведущие центры НЛП Москвы закупили полиграфы и обучают противодействию против "орудия пыток". Лидер безусловно Михаил Пелехатый:
http://nlp-dhe.livejournal.com/6669.html
В любом случае такая реклама не хуже интервью И.Нестеренко "полиграф может быть высочайшим злом"........ Если успехов нет, зачем поднимать грязь и неудачи? Для многих специалистов это интересная и успешная работа в сфере кадровой безопасности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Июл 18, 2013 5:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
Противно только, что все это - чистая примитивная коммерция. Вот если бы следующей строчкой было - "Курсы противодействия Спринт-тесту" - тогда все по-честному. А так - намек, что полиграф-то можно обмануть, а Спринт-тест - нет. Покупайте Спринт-тест!   
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Romych
Зарегистрирован: 02.07.2012
Сообщения: 19
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Июл 18, 2013 7:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я понял задумку АЛ - а, "оборотни в погонах" сами обличали себя, обращаясь за противодействием, а АЛ, как самый хитрый и порядочный специалист предавал списки с негодяями обратно в компетентные органы, ну конечно только за небольшое вознаграждение! Можно и такую услугу попробовать:
"Семинар по теме противодействия полиграфу для убийц и маньяков, вход свободный. В дежурной части спросить капитана Иванова"
_________________
www.nemecida.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Keinbetreff
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 212
Откуда: Санкт Петербург
|
| Добавлено: Пт Июл 26, 2013 8:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И кто бы что не писал, пахнет все это весьма дурно.. так можно "служебной этикой" любую подлость оправдать, извините за грубость, но это на мой взгляд по существу. Если ты к примеру пожарник, то не гоже чужие хаты палить (в интересах дела)
_________________
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
