Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 6:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
"Конкурс" по деловым качествам - законно, "конкурс" по религиозным предпочтениям - незаконно. Умный работодатель не будет "подставляться"... _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladkazackoff
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 1405 Откуда: г. Липецк
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 8:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Умный работодатель не будет подставляться, просто выясниться, что у неблагонадёжного кандидата недостаточно высокий уровень важных профессиональных качеств для должности, либо кандидату озвучат по результатам собеседования такую зарплату, что он сам не захочет идти к работодателю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Далекий
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 298 Откуда: Владивосток, Дальний Восток
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 8:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Дойчев писал(а): | "Конкурс" по деловым качествам - законно, "конкурс" по религиозным предпочтениям - незаконно. Умный работодатель не будет "подставляться"... |
Ну что Вы заладили: законно - незаконно.
Заказчик оценивает кандидата в комплексе, и выносит свой вердикт. Никто ни перед кем не отчитывается.
Если у работодателя 5 человек на одно место, а он взял одного, то он не обязан этим 4 говорить почему он их не взял (конкретно). Он им просто говорит: Вы не прошли по конкурсу. Вот и все _________________ der in the sed, the kadet! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 9:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
У Вас просто, наверное, не было опыта на эту "тему". Это не так просто... Когда мы "внедряли" полиграф в Норникеле, в обществе пошли интересные "круги" - в местной газете даже была "статья-исследование" на тему "законность полиграфных проверок". Анализируя "происхождение статьи", мы не исключили "вмешательства" местных криминальных структур, которые, почувствовав соответствующую "угрозу" приняли ответные PR меры...
Конечно, все зависит от конкретной фирмы, конкретного работодателя, конкретной "обстановки в регионе". _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Далекий
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 298 Откуда: Владивосток, Дальний Восток
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 10:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
Дойчев писал(а): | У Вас просто, наверное, не было опыта на эту "тему". |
Был опыт у меня. Сам внедрял в 3-х компаниях (самая крупная Ратимир - колбасная фабрика). Помогал внедрять еще на нескольких.
Вводили шифр, например:
- 23 - наркотики,
- 42 - алкоголь,
- 17 - воровство..
и т.д.
Кадровики нас часто "сливали" ...
пока мы не стали всем говорить: "не прошел по конкурсу"...
Делали приказы, вводили шифры и т.д. и т.п.
и к адвокатам нас приглашали ....
--
И все же самое самое лучшее - не прошел по конкурсу ... _________________ der in the sed, the kadet! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 11:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, ... если "лучшее из возможных вариантов" - согласен. _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 11:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Похожая ситуация с кадрами при организации полиграфа на предприятии была и у меня. Официальные отчеты по кандидатам валялись на виду, сами кадры - проходной двор, результаты проверок пару раз становились известны будущим коллегам !!!
После уговоров, штрафов, угроз, СБ перестала выдавать кадрам вообще какую-либо информацию по проверке кандидатов.
Только два вывода - одобрен, не одобрен. _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 12:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Понимаете, найдется один из тысячи, который "правдолюбец", и который потребует основания для отказа, т.е. - по каким критериям "не одобрен" ... имеет право! Поэтому "система" должна предусматривать и такой вариант...
А система отношений "кадров" с "безопасниками" - это отдельная поэма ... или песня... _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
|
XOH
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 12:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Любопытно, что подобные вопросы вообще до сих пор еще где-то возникают...
1. Развернутая информация по результатам ОИП (равно как и любая оперативная информация и конфиденциальные отчеты СБ) доступны для ознакомления ограниченному кругу лиц (как правило: перавые руководители ТП (территориального предприятия), руководство СБ, непосредственный руководитель).
2. Копии не делаются. При необходимости предоставления копии - по согласованию с СБ (при такой организации не потребовалось ни разу за 5,5 лет). По просьбе руководителей определенного ранга (список согласовывается с первым лицом и СБ) возможно ознакомления с развернутой информацией под роспись без передачи оригинала (проще - дал почитать в своем присутствии - было пару раз).
3. Результаты ОИП (оперативной проверки, разработки) сообщаются инициатору в ответной служебной записке (или, если так принято, - на бланке в соответствующей графе): "Рекомендован", "Не рекомендован".... Возможны варианты: "Рекомендован на должности, не связанные с персональной мат. ответственностью".
Это - мнение определенного специалиста. Решение принимать инициатору запроса/проверки.... ... И пусть попробует эту рекомендацию не учесть!... |
|
Вернуться к началу |
|
|
XOH
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 12:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дойчев
Пусть у кадров голова болит по поводу оснований... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 12:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дойчев писал(а): | Понимаете, найдется один из тысячи, который "правдолюбец", и который потребует основания для отказа, т.е. - по каким критериям "не одобрен" ... имеет право! Поэтому "система" должна предусматривать и такой вариант...
|
Согласен. Но это уже работа кадров, также как и работа с увольняемым персоналом. Ну еще ряд нюансов.... о которых в открытой части форума говорить не хочу) _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 12:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я как правило проект заключения в последнее время набрасываю в присутствии проверяемого. Например: Среагировал на получение откатов. Поясняю что не прошел тест. Он объясняет, что начальство воровало. Проводим тест PVT, или не проводим а такую формулировку оговариваем. По-большому счету ТОП-ик выросший из 90-х в принципе не должен пройти никакой тест. В те годы было всё. А сейчас "распил" не только интернет-ресурс а обычай делового оборота. Провести селекцию: сам был инициатором откатов или только по "воле шефа" , при устройстве на работу не всегда корректно. Я не стесняюсь говорю результаты проверяемому.
Вопрос об участии в экстремистких сектах он и в учебниках есть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин Соловьев
Зарегистрирован: 06.06.2015 Сообщения: 9
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 1:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Калафати писал(а): |
Я думаю, другой специалист меня поймет. Не хочу вдаваться в особенности тактики проведения тестирования в общем доступе)
Если Вам нужна дальнейшая консультация в этой области и Вы живете в Москве, можем встретиться. У меня офис в районе м. Китай-Город, живу в районе м. Ясенево. Телефон можно найти у меня на сайте. |
Нет, не в Москве. Обязательно обратимся к Вам, спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин Соловьев
Зарегистрирован: 06.06.2015 Сообщения: 9
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 1:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
vladkazackoff писал(а): | Умный работодатель не будет подставляться, просто выясниться, что у неблагонадёжного кандидата недостаточно высокий уровень важных профессиональных качеств для должности, либо кандидату озвучат по результатам собеседования такую зарплату, что он сам не захочет идти к работодателю. |
Все правильно. Насчет знаний языка, национальности и прочего, в том числе религии в трудовом договоре нет ни слова. Хотя указывать в объявлении что приглашаются на собеседовании лица с конкретным стажем по специальности и конкретным опытом работы например на руководящих должностях ТК не запрещает. Отсев по любому принципу проводится непублично и решение доводится в виде "Вы приняты" или "Вы не приняты". Никто внешне не обижен, а то что кого-то там не взяли потому что выявили нежелательную православнутость - это внутреннее дело руководства. Vladkazackoff и А.Калафати, очень дельные рекомендации, еще раз спасибо. Уже обсудили как их можно реализовать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2622 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пн Июн 08, 2015 5:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы выявить нежелательную православнутость полиграф не нужен. Попросите крестик показать. _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
|