Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

вопрос по применению полиграфа в управлении персоналом
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 6:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Конкурс" по деловым качествам - законно, "конкурс" по религиозным предпочтениям - незаконно. Умный работодатель не будет "подставляться"...
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
vladkazackoff



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1405
Откуда: г. Липецк

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 8:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Умный работодатель не будет подставляться, просто выясниться, что у неблагонадёжного кандидата недостаточно высокий уровень важных профессиональных качеств для должности, либо кандидату озвучат по результатам собеседования такую зарплату, что он сам не захочет идти к работодателю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость Далекий



Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 298
Откуда: Владивосток, Дальний Восток

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 8:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дойчев писал(а):
"Конкурс" по деловым качествам - законно, "конкурс" по религиозным предпочтениям - незаконно. Умный работодатель не будет "подставляться"...

Ну что Вы заладили: законно - незаконно.
Заказчик оценивает кандидата в комплексе, и выносит свой вердикт. Никто ни перед кем не отчитывается.
Если у работодателя 5 человек на одно место, а он взял одного, то он не обязан этим 4 говорить почему он их не взял (конкретно). Он им просто говорит: Вы не прошли по конкурсу. Вот и все

_________________
der in the sed, the kadet!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 9:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Вас просто, наверное, не было опыта на эту "тему". Это не так просто... Когда мы "внедряли" полиграф в Норникеле, в обществе пошли интересные "круги" - в местной газете даже была "статья-исследование" на тему "законность полиграфных проверок". Анализируя "происхождение статьи", мы не исключили "вмешательства" местных криминальных структур, которые, почувствовав соответствующую "угрозу" приняли ответные PR меры...
Конечно, все зависит от конкретной фирмы, конкретного работодателя, конкретной "обстановки в регионе".

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гость Далекий



Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 298
Откуда: Владивосток, Дальний Восток

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 10:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дойчев писал(а):
У Вас просто, наверное, не было опыта на эту "тему".

Был опыт у меня. Сам внедрял в 3-х компаниях (самая крупная Ратимир - колбасная фабрика). Помогал внедрять еще на нескольких.
Вводили шифр, например:
- 23 - наркотики,
- 42 - алкоголь,
- 17 - воровство..
и т.д.
Кадровики нас часто "сливали" ...
пока мы не стали всем говорить: "не прошел по конкурсу"...
Делали приказы, вводили шифры и т.д. и т.п.
и к адвокатам нас приглашали ....
--
И все же самое самое лучшее - не прошел по конкурсу ...

_________________
der in the sed, the kadet!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 11:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, ... если "лучшее из возможных вариантов" - согласен.
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 11:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Похожая ситуация с кадрами при организации полиграфа на предприятии была и у меня. Официальные отчеты по кандидатам валялись на виду, сами кадры - проходной двор, результаты проверок пару раз становились известны будущим коллегам !!!

После уговоров, штрафов, угроз, СБ перестала выдавать кадрам вообще какую-либо информацию по проверке кандидатов.

Только два вывода - одобрен, не одобрен.

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 12:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понимаете, найдется один из тысячи, который "правдолюбец", и который потребует основания для отказа, т.е. - по каким критериям "не одобрен" ... имеет право! Поэтому "система" должна предусматривать и такой вариант...
А система отношений "кадров" с "безопасниками" - это отдельная поэма ... или песня...

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 12:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любопытно, что подобные вопросы вообще до сих пор еще где-то возникают...

1. Развернутая информация по результатам ОИП (равно как и любая оперативная информация и конфиденциальные отчеты СБ) доступны для ознакомления ограниченному кругу лиц (как правило: перавые руководители ТП (территориального предприятия), руководство СБ, непосредственный руководитель).
2. Копии не делаются. При необходимости предоставления копии - по согласованию с СБ (при такой организации не потребовалось ни разу за 5,5 лет). По просьбе руководителей определенного ранга (список согласовывается с первым лицом и СБ) возможно ознакомления с развернутой информацией под роспись без передачи оригинала (проще - дал почитать в своем присутствии - было пару раз).
3. Результаты ОИП (оперативной проверки, разработки) сообщаются инициатору в ответной служебной записке (или, если так принято, - на бланке в соответствующей графе): "Рекомендован", "Не рекомендован".... Возможны варианты: "Рекомендован на должности, не связанные с персональной мат. ответственностью".
Это - мнение определенного специалиста. Решение принимать инициатору запроса/проверки.... ... И пусть попробует эту рекомендацию не учесть!... Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 12:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дойчев

Пусть у кадров голова болит по поводу оснований...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 12:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дойчев писал(а):
Понимаете, найдется один из тысячи, который "правдолюбец", и который потребует основания для отказа, т.е. - по каким критериям "не одобрен" ... имеет право! Поэтому "система" должна предусматривать и такой вариант...


Согласен. Но это уже работа кадров, также как и работа с увольняемым персоналом. Ну еще ряд нюансов.... о которых в открытой части форума говорить не хочу)

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Volgin



Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я как правило проект заключения в последнее время набрасываю в присутствии проверяемого. Например: Среагировал на получение откатов. Поясняю что не прошел тест. Он объясняет, что начальство воровало. Проводим тест PVT, или не проводим а такую формулировку оговариваем. По-большому счету ТОП-ик выросший из 90-х в принципе не должен пройти никакой тест. В те годы было всё. А сейчас "распил" не только интернет-ресурс а обычай делового оборота. Провести селекцию: сам был инициатором откатов или только по "воле шефа" , при устройстве на работу не всегда корректно. Я не стесняюсь говорю результаты проверяемому.
Вопрос об участии в экстремистких сектах он и в учебниках есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин Соловьев



Зарегистрирован: 06.06.2015
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 1:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Калафати писал(а):

Я думаю, другой специалист меня поймет. Не хочу вдаваться в особенности тактики проведения тестирования в общем доступе)
Если Вам нужна дальнейшая консультация в этой области и Вы живете в Москве, можем встретиться. У меня офис в районе м. Китай-Город, живу в районе м. Ясенево. Телефон можно найти у меня на сайте.


Нет, не в Москве. Обязательно обратимся к Вам, спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин Соловьев



Зарегистрирован: 06.06.2015
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vladkazackoff писал(а):
Умный работодатель не будет подставляться, просто выясниться, что у неблагонадёжного кандидата недостаточно высокий уровень важных профессиональных качеств для должности, либо кандидату озвучат по результатам собеседования такую зарплату, что он сам не захочет идти к работодателю.


Все правильно. Насчет знаний языка, национальности и прочего, в том числе религии в трудовом договоре нет ни слова. Хотя указывать в объявлении что приглашаются на собеседовании лица с конкретным стажем по специальности и конкретным опытом работы например на руководящих должностях ТК не запрещает. Отсев по любому принципу проводится непублично и решение доводится в виде "Вы приняты" или "Вы не приняты". Никто внешне не обижен, а то что кого-то там не взяли потому что выявили нежелательную православнутость - это внутреннее дело руководства. Vladkazackoff и А.Калафати, очень дельные рекомендации, еще раз спасибо. Уже обсудили как их можно реализовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2622
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 5:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы выявить нежелательную православнутость полиграф не нужен. Попросите крестик показать.
_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100