 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
AVM
Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2869
Откуда: Российская Федерация
|
 Добавлено: Вт Сен 01, 2015 6:28 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Типа, | VVL писал(а): | | Молчанов, Коровин, Степанов |
это иностранные агенты? Ню-ню. Полиграфы бульдозером давить не призываете?
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2015 6:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| VVL писал(а): | Promchim
Уважаемые коллеги!
Посоветуйте достойную и уважаемую школу для обучения в Москве, чтобы не пришлось переучиваться.
Друзья! Мы забыли с чего все начиналось. За спорами и сомнениями наш коллега так ничего и не услышал, кроме: Молчанов, Коровин, Степанов. А ведь это наш ответ импортзамещению, наши истоки - в основе становления детекции лжи. Что - же мы свои берега не помним? |
Глупости говорите. Знание вещь универсальная. Не важно откуда они пришли, опубликованная информация в ВВП страны не участвует и дохода никому не приносит.
Замещать можно и нужно импортную продукцию, а не знания.
_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Сен 02, 2015 5:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Калафати писал(а): | | ...Знание вещь универсальная. Не важно откуда они пришли... |
"Универсальная...". Это как? То есть Вы отрицаете понятия "развитие науки", "реальная практика" и т.п.? А то что у разных школ, у разных профессионалов методики могут в чем-то различаться... Нет?
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Ср Сен 02, 2015 8:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
| VVL писал(а): | | в основе становления детекции лжи. Что - же мы свои берега не помним? |
Свои берега: вопросы из Ленгарда и не названного опросника субъективного контроля, вероятно Роттера. Название школы "Конкордия" ....
Другое дело: Национальная Школа Детекции Лжи. Даже в названии свои берега обозначены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2621
Откуда: Вологда
|
| Добавлено: Ср Сен 02, 2015 11:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Стратег писал(а): | | York писал(а): | | (Очаг возбуждения связанный с неудовлетворенной потребностью, который К вопрос вводит в фокус сознания) |
Очаг возбуждения...и этих (неразрешенных) очагов много...а вот здесь и начинаются подводные камни и вопросы. Первый из них: о корректности сравнения. |
| Александр Калафати писал(а): | Супер! А теперь осталось провести серию экспериментов, обобщить полученные результаты и на выходе получить:
Точность тестов.
Критерии принятия решения по тесту.
Ну и условия применимости подобных тестов.
А пока всё это рассуждения, которые напоминают мне знаменитую пословицу : "гладко было на бумаге, но забыли про овраги“. |
_________________
http://skl-ol.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2015 3:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Дойчев писал(а): | | Александр Калафати писал(а): | | ...Знание вещь универсальная. Не важно откуда они пришли... |
"Универсальная...". Это как? То есть Вы отрицаете понятия "развитие науки", "реальная практика" и т.п.? А то что у разных школ, у разных профессионалов методики могут в чем-то различаться... Нет? |
Универсальность знания понимаю так - раз обретенное человечеством, принадлежит всем независимо от пола, расы, национальности,гражданства и т.п. Может слово неправильное подобрал?
Знание - результат познавательной деятельности, система приобретенных с ее помощью понятий о действительности.
(словарь Ушакова)
P.S. Словосочетание "реальная практика" - оксюморон. Практика всегда реальна. Нереальной практики не бывает.
_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2015 6:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
"Реальность" практики тоже разная. Вы сколько тратите времени на ОИП одного человека? У меня от двух с половиной до трех часов. Есть "суперпрофессионалы" (это тоже их "реальная" практика!) которые "штампуют" по пять-шесть ... и больше в смену. Как по Вашему, какая из приведенных "практик" полезнее для развития нашей науки?
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2621
Откуда: Вологда
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2015 8:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Практическая реальность- тоже хорошо звучит. Можно еще сказать: теоретическая реальность.
Нет, ну, кто-то может захотеть подчеркнуть, что эти две реальности: практическая и теоретическая, - разные вещи.
А посему практические реалисты собираются в одном месте, а теоретические реалисты кучкуются непонятно где.
_________________
http://skl-ol.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2015 8:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Реальная практика подразумевает, что есть практика нереальная. То есть есть семинары и конференции, которые для практикующих полиграфологов, но для практики взять нечего. Школа "Конкордия" тесты только для полиграфов Конкорд, Диана-4, Дельта, Энергия. Требуется групповой компьютерный обсчет, и еще к тому же ему нужно доверять... Вот одна реальность. А есть полиграфологи, которые не доверяют обсчету...это другая практическая реальность. Есть полиграфологи, которые не могут перейти на Диану 4 из-за того что нужно доплатить всего 92 тысячи рублей, за обновление программы. Интересно, даже теоретически, бывает ли обновление в мире дороже? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2621
Откуда: Вологда
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2015 8:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и назвали бы, к примеру: Практика проведения опросов на полиграфе.
И отсеивали бы доклады с которых для практики взять нечего.
ПС
Это я так. Пишу, потому что пишу.
_________________
http://skl-ol.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2015 2:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Дойчев писал(а): | | "Реальность" практики тоже разная. Вы сколько тратите времени на ОИП одного человека? У меня от двух с половиной до трех часов. Есть "суперпрофессионалы" (это тоже их "реальная" практика!) которые "штампуют" по пять-шесть ... и больше в смену. Как по Вашему, какая из приведенных "практик" полезнее для развития нашей науки? |
Вот. Пошло разделение. Действительно и там, и там практика. Но одна полезная, продуктивная, а другая бесполезная или даже деструктианая.
Практика бывает полезная, продуктивная, обоснованная, подтвержденная, волюнтаристская, деструктивная, рациональная, иррациональная и т.п.
Но все это практика, и вся практика реализуется в реальности.
P.S. 2 часа у меня среднее время проверки. Больше 3 человек в день не беру.
_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
EWG21
Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 418
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2015 3:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Volgin писал(а): | | ................ Есть полиграфологи, которые не могут перейти на Диану 4 из-за того что нужно доплатить всего 92 тысячи рублей, за обновление программы. Интересно, даже теоретически, бывает ли обновление в мире дороже? |
У меня один товарищ намедни попросил Лафает мой личный, хочет отдать его китайцам чтоб те сделали полную реплику, да не одну, а серию, да штук так сто для начала. Я рискнул и уважил его. Если выйдет из этой затеи что, я тем полиграфологам, о которых Вы говорите, свой "алиментный" прибор продам "почти даром" если возьмут.
А какая разница Лафает это или Лифает.
Кстати тема приборов китайских очень интересна. Не помню писал или нет, но слышал такую байку от первоисточника: срочники-дезертиры из ЗАБВО бегут к китайцам в поисках лучшей жизни. Те их тестируют в том числе на полиграфе, и нам возвращают. Наши тоже тестируют. Они рассказывают особенности тестирования в Китае. Наиболе запомнившийся аксессуар китайского полиграфа - зеркальный (изнутри) скафандр. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vladkazackoff
Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1405
Откуда: г. Липецк
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2015 4:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| EWG21 писал(а): | ...один товарищ намедни попросил Лафает мой личный, хочет отдать его китайцам чтоб те сделали полную реплику, да не одну, а серию, да штук так сто для начала. Я рискнул и уважил его. Если выйдет из этой затеи что, я тем полиграфологам, о которых Вы говорите, свой "алиментный" прибор продам "почти даром" если возьмут.
А какая разница Лафает это или Лифает... |
Есть Китай голимый и качественный китайский товар. Если товар будет качественным, то Лифает от Лафаета отличаться при эксплуатации не будут.
Если же Лифает будет штукой ненадёжной в эксплуатации, но со всем опционом Лафаета, то он составит серьёзную конкуренцию всяким Барьерам и Крисам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vladkazackoff
Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1405
Откуда: г. Липецк
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2015 4:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| EWG21 писал(а): | | ... Они рассказывают особенности тестирования в Китае. Наиболе запомнившийся аксессуар китайского полиграфа - зеркальный (изнутри) скафандр. |
Можно предположить, что скафандр создаёт сенсорную депривацию и никаких постороних стимулов не будет. Кроме того, в скафандре проще и дешевле поддерживать оптимальную для полиграфолога температуру воздуха и объекта обследования, да и в воздух, в принципе, можно что-либо из наркоты при необходимости добавить. Также объект не знает какие там в скафандре датчики напиханы, если они вообще есть  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2621
Откуда: Вологда
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2015 6:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| vladkazackoff писал(а): | | EWG21 писал(а): | | ... Они рассказывают особенности тестирования в Китае. Наиболе запомнившийся аксессуар китайского полиграфа - зеркальный (изнутри) скафандр. |
Можно предположить, что скафандр создаёт сенсорную депривацию и никаких постороних стимулов не будет. Кроме того, в скафандре проще и дешевле поддерживать оптимальную для полиграфолога температуру воздуха и объекта обследования, да и в воздух, в принципе, можно что-либо из наркоты при необходимости добавить. Также объект не знает какие там в скафандре датчики напиханы, если они вообще есть |
Я прочитал про скафандр и чуть не подпрыгнул. Зеркальный изнутри скафандр! Это ж неспроста! Это ж термостат! Энерговыделение измеряют! Почитывает видимо древняя нация наш форум. 
А кого еще в термостат для опытов засовывать как не срочников из ЗАБВО. Не побегут, однако, к правозащитникам.
_________________
http://skl-ol.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
