Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Круглый стол полиграфологов

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Полиграф-Пресс
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 21, 2016 7:21 pm    Заголовок сообщения: Круглый стол полиграфологов Ответить с цитатой

80% строителей и 25% банковских работников, прошедших тестирование на полиграфе, пользовались коррупционными и откатными схемами

Можно ли доверять этим данным и как не сделать из детектора лжи дубинку, с помощью которой кадровики будут избавляться от неугодных сотрудников? Почему полицейские, проходящие тестирование, попадаются на взятках, и как заставить чиновников класса «А» ответить на вопросы о коррупции? Все аспекты применения детектора лжи в борьбе с коррупцией обсудили на круглом столе, собравшем полиграфологов, криминалистов, частных детективов, ученых и представителей общественных организаций.


Эксперты уверены, будущее за полиграфом

Можно ли верить детектору лжи?

«Достоверность данных, полученных на полиграфе сейчас 50 на 50», — рассказывает Ярослава Коммисарова, доцент кафедры криминалистики МГЮА. Причина в отсутствии какого либо регулирования в этой сфере.

По словам Юлии Дробязки, директора «Национальной Коллегии Полиграфологов», «сегодня любой может назвать себя полиграфологом». По ее оценкам в стране от трех до десяти тысяч представителей этой профессии. Однако, настоящий специалист получается после «трех лет практики, в течение которой каждые полгода проходит курсы повышения квалификации». Столь долгий срок объясняется тем, что эксперт должен обладать знаниями как в области психологии, так и медицины, поскольку имеет дело с физиологией и должен избавить человека от стрессовой реакции на полиграф, и учитывать симптомы заболевания при тестировании, чтобы исключить ошибку. Именно такие специалисты и должны быть включены в Реестр полиграфологов, которые сейчас разбросаны по ведомствам, банкам или занимаются частной практикой.

Эксперт-криминалист Артур Егоренков цифрами доказывает, насколько выгодно использование профессионалов в борьбе с откатами в бизнесе. «Прибыль одной из фирм, занимающейся логистикой, после того, как с помощью полиграфа оттуда были убраны «откатчики» выросла на 40%», — рассказал он.

Независимость – гарантия результата



Сотрудники силовых ведомств уже не первый год проходят проверку на коррупцию, что совершенно не мешает брать им взятки. Председатель правления МОО «Комитет по борьбе с коррупцией» Анатолий Голубев уточнил: «Очень легко оказать давление на экспертов, когда они находятся внутри ведомства. Полиграфологи должны быть независимыми, это повысит уровень доверия к процедуре».

Его поддерживает и Юлия Дробязка: «Зависимого полиграфолога можно превратить в дубинку, когда кадровик продвигает наверх одного претендента, а другого оставляет работать на земле».

Чтобы тестирование было полноценной процедурой, помогающей борьбе с коррупцией, «необходимо законодательное регулирование отрасли», уверен Дмитрий Галочкин, заместитель председателя комиссии Общественной палаты РФ по общественному контролю и общественной экспертизе, председатель профсоюза работников негосударственной сферы безопасности.

Андрей Лобарев, председатель профсоюза сотрудников правоохранителей с грустью замечает, «у депутатов Госдумы хорошо получается петь, а вот законы у них не выходят. Одна надежда на новый состав».

Галочкин тут же предложил простой и оригинальный способ получить «агентов влияния» в Думе. Поскольку из десяти кандидатов один точно выиграет, необходимо пригласить 20 кандидатов из 2 округов и договориться, что в случае победы они внесут необходимые законопроекты. А их потребуется много. Необходимо не «вносить один закон о приборе», как заметил один из экспертов, а готовить изменения и в закон о госслужбе и в уголовный кодекс.

Причем полиграф планируется использовать не только для борьбы с коррупцией, но и для защиты невинно осужденных. По словам Алексея Лобарева, «у нас в системе работают такие профессионалы, что невиновного сделать виновным для них очень просто». Полиграф же наиболее эффективно можно использовать именно в уголовных делах. Когда человека спрашивают, убивал ли он этим ножом, полиграф всегда покажет, виновен подсудимый или нет. Это очень простые и достоверные тесты.

Не для всех


Дмитрий Галочкин

Исследования должны быть добровольным и не касаться ни личной жизни, ни религии. Ответы только на вопросы об имуществе, зарубежных счетах и коррупции. Однако, пока никто из чиновников не торопится пройти процедуру.

Не так давно, после скандала с «панамскими» офшорами, Дмитрий Галочкин предложил Максиму Ликсутову, руководителю Департамента транспорта Москвы, заместителю мэра столицы, пройти проверку на полиграфе, чтобы избавить его от подозрений в незаконном владении зарубежными счетами. Однако, по словам Галочкина, от Ликсутова пришло письмо, в котором сообщалось «о нецелесообразности процедуры, поскольку суд признал, что никаких незадекларированных счетов у чиновника нет». После получения письма Галочкин нашел подтверждение на сайте госзакупок, что департамент пользуется услугами полиграфологов. «Почему, если рядовые сотрудники проверяются, руководитель избегает детектора лжи?», — недоумевает общественник.

Национальный план по противодействию коррупции на 2016-2017 год уже принят. Участники круглого стола решили разработать четкие предложения по использованию полиграфа для включения в новый план. А делать это необходимо, поскольку полиграф позволяет «не бороться с коррупционерами, когда уже поздно, а пресекать коррупцию в корне, не давая тем, кто к ней склонен, допуска к финансовым потокам», — уверен Дмитрий Галочкин.

Первое Антикоррупционное СМИ

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2868
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Чт Июл 21, 2016 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Ну все,пропал дом..."
( Проф. Преображенский, "Собачье сердце", М.А.Булгаков)

_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Чт Июл 21, 2016 9:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот как вот этот опус понимать? То ли журналист- свободный художник, и он именно так увидел то событие которое описал, то ли действительно собралась компания: побросались странными и непонятными фразами, похохотали над ними, что то порешили и разошлись.

Цитата:
«Достоверность данных, полученных на полиграфе сейчас 50 на 50», — рассказывает Ярослава Коммисарова, доцент кафедры криминалистики МГЮА. Причина в отсутствии какого либо регулирования в этой сфере.


О чем эта фраза? Что имеется ввиду? Может быть юристы и не придают значения числам, но одной этой фразой Ярослава Коммисарова убила метод.

Цитата:

Чтобы тестирование было полноценной процедурой, помогающей борьбе с коррупцией, «необходимо законодательное регулирование отрасли», уверен Дмитрий Галочкин, заместитель председателя комиссии Общественной палаты РФ по общественному контролю и общественной экспертизе, председатель профсоюза работников негосударственной сферы безопасности.


Что конкретно хочет этот человек? Какую отрасль он хочет регулировать законодательно?

Отрасль

Регулировать метод- это слишком мелко, ему отрасль подавай!


Цитата:
По словам Алексея Лобарева, «у нас в системе работают такие профессионалы, что невиновного сделать виновным для них очень просто». Полиграф же наиболее эффективно можно использовать именно в уголовных делах. Когда человека спрашивают, убивал ли он этим ножом, полиграф всегда покажет, виновен подсудимый или нет. Это очень простые и достоверные тесты.


Вот так вот "одной кисточкой всем рожи измазал". Ну что ж, брат, спасибо!

И, кстати, он Андрей или Алексей, или их там два брата- акробата?


Цитата:
Эксперт-криминалист Артур Егоренков цифрами доказывает, насколько выгодно использование профессионалов в борьбе с откатами в бизнесе. «Прибыль одной из фирм, занимающейся логистикой, после того, как с помощью полиграфа оттуда были убраны «откатчики» выросла на 40%», — рассказал он.


Только откуда вот цифры взял такие- молчит. Хоть бы название для одной из фирм..озвучил. Ну мы ж и так верим.

Цитата:
А делать это необходимо, поскольку полиграф позволяет «не бороться с коррупционерами, когда уже поздно, а пресекать коррупцию в корне, не давая тем, кто к ней склонен, допуска к финансовым потокам», — уверен Дмитрий Галочкин.


Да, действительно, с коррупционными бороться уже поздно, да и хлопотное это дело. А вот защищать финансовые потоки от новых ртов дело архиважное.)))

Веселая компания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2868
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Чт Июл 21, 2016 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для пресечения коррупции на корню необходим не полиграф,а политическая воля. Только я слабо верю в пчел,которые против меда.
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Пт Июл 22, 2016 10:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При увеличении давления тараканы полезут из всех щелей. История с олимпиадой мелочью покажется.
_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июл 22, 2016 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ярослава Комиссарова писал(а):
«Достоверность данных, полученных на полиграфе сейчас 50 на 50», — рассказывает Ярослава Коммисарова, доцент кафедры криминалистики МГЮА. Причина в отсутствии какого либо регулирования в этой сфере.


York писал(а):
О чем эта фраза? Что имеется ввиду? Может быть юристы и не придают значения числам, но одной этой фразой Ярослава Коммисарова убила метод.


Фраза, несомненно, корявая... трехсмысленная...
Но не думаю, чтобы Ярослава вот так вот в процентном выражении сравнивала точность самого метода с вероятностью "орла-решки"...
С учетом добавки "причина в отсутствии какого-либо регулирования в этой сфере" и дальнейшего контекста статьи, скорей всего, имело место метафорическое описание современного положения дел, когда заказчик, сталкиваясь с необходимостью провести полиграф, имеет повышенный риск нарваться на "плохого" специалиста.

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Тит



Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Сб Июл 23, 2016 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

York писал(а):
Вот как вот этот опус понимать? То ли журналист- свободный художник, и он именно так увидел то событие которое описал, то ли действительно собралась компания: побросались странными и непонятными фразами, похохотали над ними, что то порешили и разошлись....
Веселая компания.


Эта "веселая компания" собралась для того, чтобы возглавить всех полиграфологов России.
Конечно, о сборе бабла речь не идет. Ни в коей мере.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Полиграф-Пресс Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100