![Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ](templates/subSilver/images/logo_phpBB.gif) |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Олег
![](images/avatars/1814667923441953b8be96e.jpg)
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2531 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Вт Май 17, 2016 8:36 am Заголовок сообщения: Polygraph Software LXSoftware 11.6 |
|
|
ВЕРСИЯ 11.6 НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ
LX версии программного обеспечения 11.6 поставляется с POLYSCORE 7.0h и Objective Scoring System (OSS-3) 1.9 с алгоритмом ранжирования.
Добавлено Административное мнение к Заключительным Отчетам
Lafayette PI-DAS может быть использован в качестве датчика EDA
Новая Мультимедийная панель показывает длительность мультимедиа
Способность видеть уникальный серийный номер, прикрепленный к DAS
LXSOFTWARE ОСОБЕННОСТИ
Совместимость с Windows Vista, Windows 7, 8 и 10
Новая линия Экскурсии Дыхания (RLE Инструмент).
Инструмент RLE измеряет отношение релевентного ответа, по отношению к ответу сравнения и производит оценку "pneumograph". Когда эксперт выбирает соответствующий вопрос, инструмент сравнивает его со всеми другими вопросами на графике и отображает соотношение измерения R / C.
Новый Генератор отчетов ESS
Использует баллы от ручного оценочного листа, чтобы сформулировать для печати отчета краткое заключение в виде абзаца, описывающего результаты испытаний конкретных событий и мульти-эмиссионных экзаменов. Отчет включает в себя как категорический результат и статистический классификатор в виде отношения р-значения, уровень доверия или шансов, а также включает в себя ручную оценку и информацию о точности испытаний.
PLE Pulse Amplitude датчик
Виртуальный датчик генерируется от датчика ФПГ и обеспечивает визуальное сравнение изменения амплитуды импульсов в данных PPG в зоне начала вопроса.
EDA Дизайн (6) выбор EDA (GSR или GSC - Уровень Наклона, исключенный тренд и автоматический).
Поддерживает LX5000 GSR или GSC режимы
Автоматический: классический фильтр высоких частот решение обработки сигналов EDA. Попытки сохранить кривую, сосредоточенную на общей базовой линии.
Ручной: полиграфолог отвечает за контроль трассировки датчика с помощью регулировок центрирования, чувствительности, и наклона. Наклон может быть отрегулирован с помощью бегунка под стрелкой датчика.
Detrended (исключенный тренд): "руки прочь" - решение с чрезвычайно высокой корреляцией с ручным EDA. Попытки сохранить линию канала, сосредоточенную на общей базовой линии, но канал датчика не может опуститься ниже соответствующей стрелки датчика.
Read me переведу позже, по скачиванию. Так же планирую протестировать версию на нерабочей машине. _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Олег
![](images/avatars/1814667923441953b8be96e.jpg)
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2531 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Вт Май 17, 2016 4:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
LXSoftware README file
LXSoftware Version 11.6.0
(C) Copyright 1993-2016. Lafayette Instrument Company. All rights reserved.
Инструкция для програмного обеспечения версии 11.6.0
Лафает Компания по производству инструментов. Все права защищены.
Новое в версии 11.6.0
Мультимедийная панель
Добавлена новая панель, которая может отображаться в чатах и которая отражает продолжительность показа мультимедийного обьекта во время опроса. Размер, цвет и прозрачность панели могут выбираться в меню предпочтений чата.
DAS Серийный номер
Добавлена возможность считывания серийного номера подключённого DAS устройства.
Поддержка сенсора PI-DAS
Добавленна поддержка для использования PI-DAS сенсора как отдельного EDA сенсора.
ПДА (RLE) виртуальная дорожка
Устройство показателя дыхательной активности (ПДА) ( RLE) будет рассчитывать изменение дыхательной активности при соответствующем вопросе по сравнению с изменениями в дыхательной активности при вопросах сравнения. Функция ПДА (RLE) снижает активность дыхания . Относительная сила реакции иллюстрируется ПДА (RLE) линией и круглой иконкой, в начале каждого стимулирующего вопроса . Ответы с большей реакцией показаны на более высоких позициях, а ответы с меньшей реакцией показаны на более низких позициях на графике полиграфа . Счет ПДА (RLE) это отношение RQ /CQ после преобразования данных таким образом, чтобы численные оценки были интуитивно понятны. Это означает, что + баллы RLE соответствуют правдивым ответам , в то время – ПДА (RLE) оценки соответствуют обману . Рекомендации с оценками в виде целых чисел обозначены цветом выбранным пользователем, по умолчанию выбраны красный и зеленый цвета с указанием рекомендаций для – и + баллов.
Рекомендуемые целые баллы могут быть максимальными и минимальными ограничениями , с тем чтобы уменьшить зависимость рекомендованного балла от нестабильных или не натуральных периодов дыхания , и улучшить коэффициент определения + и - целых баллов . Чтобы использовать инструмент ПДА (RLE) , просто нажмите на кнопку RQ в списке вопросов во время просмотра чата , и прочитайте счет ПДА (RLE) и рекомендованный счет в целых числах в CQ , выбранный для сравнения.
ПАИ (PLE Pulse Amplitude Tool) алгоритм подсчета баллов амплитуды импульсов
Инструмент извлечения амплитуды импульса работает путем сравнения отношения амплитуды импульсов в течение трех секунд перед стимуляцией и пяти секунд после стимуляции начиная через пять секунд после начала стимуляции. Функция ПАИ (PLE) интереса представляет сужение ширины амплитуды импульса после стимуляции, по сравнению с шириной амплитуды импульса предшествующего стимуляции. Относительная сила реакции иллюстрируется линией ПАИ и круглой иконкой в начале каждого стимулирующего вопроса. Большая реакция показана на более высоких позициях, а меньшая реакция показана на более низких позициях на графике полиграфа. Счет ПАИ показан как отношение RQ / CQ после преобразования данных таким образом, чтобы численные результаты соответствовали традиционной интуиции для полиграфа в баллах. Это означает, что + численные оценки означают правдивые ответы и - оценки соответствуют обману. Рекомендации с оценками в виде целых чисел обозначены цветом выбранным пользователем, по умолчанию выбраны красный и зеленый цвета с указанием рекомендаций для – и + баллов.
Рекомендуемые баллы могут быть минимальным ограничением так, что реакция на вопросы не засчитывается, если она определена как 10% диапазона всех возможных ответов. Чтобы использовать инструмент ПАИ (PLE), просто нажмите на кнопку RQ в списке вопросов во время просмотра карты, прочитайте баллы и рекомендуемый счёт на CQ, который выбран для сравнения.
Незначительные
Изменения в 11.6.0
• Добавлена возможность вручную запускать скрипты .
• Добавлен триггер скрипта PreClosePF ( предварительно закрытый полиграф) , который будет иметь доступ к переменным окружения , когда PF закрыт .
• Если PF имеет PFType , то это теперь отображается в окне личной истории .
• Окно создания отчета теперь может быть прозрачным , когда оно перекрывает отчет.
• Добавлен выбор уровня масштабирования чата по умолчанию к появлению предпочтений .
• Добавлено " Административное мнение» к опциям последнего звонка.
• Добавлен выбор возможности редактировать текст вопроса во время записи. в опциях настройки чата.
• Добавлена возможность сохранения компановки вкладки оценочного листа и информации о размере окна , чтобы использовать для будущих оценочных листов в режиме ручной оценки .
Исправление ошибок в 11.6.0
• Исправлено несколько проблем с использованием и стабильностью. _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Олег
![](images/avatars/1814667923441953b8be96e.jpg)
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2531 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Ср Май 18, 2016 8:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Из предыдущего поста:
"Lafayette PI-DAS может быть использован в качестве датчика EDA".
Заинтересовало, что это за изделие с таким полунеприличным названием PI-DAS.
На том же сайте LIC в разделе Новые Продукты нашел:
PRELIMINARY INTERVIEW DATA ACQUISITION SYSTEM (PI-DAS)
Model PI-DAS:
ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА СБОРА ДАННЫХ ИНТЕРВЬЮ
Модель PI-DAS
позволяет интервьюеру иметь структурированный разговор с субъектом, одновременно наблюдая физиологическую обратную связь в форме линии сопротивления кожи EDA (Электрокожная Активность), используя для этого планшет Android™*, аппаратные средства сбора данных и стандартные электроды. Программное обеспечение допускает коллекцию фильтрованных и исходных данных, настройку испытательного формата и параметры настройки, разделение захватов кадра и полные тесты и аннотации диаграммы.
То есть - облегченную версию полиграфа, построенную только на КГР, для кадровых и подобных служб. Кроме того, видимо, этот блок может использоваться совместно с настоящим полиграфом в качестве источника сигнала EDA.
В том же разделе сайта предлагается изделие "Model MEM-PING" - "Звон Памяти"(по-русски - "Следы Памяти"?, кажется раньше я это где-то слышал ).
Memory Ping внешне весьма похож на PI-DAS, но имеет уже сугубо оперативную направленность:
"Звон памяти - программное обеспечение и использование датчика, которое, после нашего обучения, позволяет следователям проводить тестирование подозреваемых, чтобы определить их участие в преступлении под следствием".
Там же представлен
Система EyeDetect
Модель EyeDetect-S
EyeDetect - революционное решение, которое обнаруживает обман, измеряя особенности глаза неинвазивным способом. Прибор наблюдает тонкие, ненамеренные изменения, такие как диаметр зрачка, частота мигания, движения глаз, и многое другое.
EyeDetect - иструмент оценки для кандидатов и периодической оценки работающих сотрудников, показывающий решение, направленное для защиты организации от коррупции. Коррупция - многомиллиардная международная проблема. Частным компаниям и правительственным учреждениям наносится одинаковый вред, когда сотрудники передают закрытую информацию, воруют, участвуют во взяточничестве или другой преступной деятельности. _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
masterlevels
Зарегистрирован: 02.04.2016 Сообщения: 5 Откуда: Украина, Киев
|
Добавлено: Вт Май 24, 2016 2:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день!
Ввиду того, что Вы публикуете посты о ПО Лафает, осмелюсь предположить, что Вы им пользуетесь... так вот.
Скажите, пожалуйста, Вы его тестировали?
1. Тянет ли оно старые шаблоны (версии 11.2), или проблемы с кодировкой?
2. Открываются ли полиграммы, записанные на этой версии на более старых версиях? (или опять только при сильном приближении полиграмма отображается?)
3. Вопрос перестал отображаться в одну линию ( не помещаться в окно если большой)
4. Есть ли смысл на него переходить?
К сожалению, не имею возможности его скачать и проверить это самостоятельно. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Олег
![](images/avatars/1814667923441953b8be96e.jpg)
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2531 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Вт Май 24, 2016 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день.
Я могу ответить только на первый пункт вопроса:
к сожалению шрифты из версии 11.2 новой программой категорически не поддерживаются, перебрал все доступные в WIN 8 варианты - не читабельны. Эта проблема присуща всем последним версиям LX. По остальным вопросам ответить не могу - ставил на домашнюю машину, открывал старые PF. Соответственно, наоборот проверить не получится.
Посмотрел на RLE - действительно работает, вычерчивает зигзаги по всем вопросам, интересно, конечно... Но со всеми включенными функциями полиграмма стала похожа на конфети, слишком много дополнительных кривых, надо напрягать взгляд. Других активных новшеств не заметил. Проверил Полискор и ОСС - версии прежние, конфликтов шрифтов нет.
Смысл? Если нечего терять в ранее записанном материале - то, наверное ДА. В противном случае - скорее НЕТ, так возникает периодическая необходимость поднимать проверки по лояльности годичной и более давности(это про себя).
У Вас ТАМ есть компания "Арго", которые напрямую связаны с LIC, задайте остальные вопросы им. Может, когда-нибудь, сработает обратная связь и в новых ПО наладят, наконец, совместимость и преемственность версий одной и той же программы. А так же учтут и другие претензии/пожелания иноязычных пользователей. _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Олег
![](images/avatars/1814667923441953b8be96e.jpg)
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2531 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Вт Авг 30, 2016 8:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Версия 11.6.1 LXSoftware идет с POLYSCORE 7.0 ч и Объективная Система Обсчёта (OSS 3) 1.9 алгоритмами обсчёта.
Совместима с Windows 10!
Поддержка Mac также доступна через Parallels® или другое программное обеспечение виртуализации.
ВЕРСИЯ 11.6.1 НОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ
Добавленное Административное Мнение в Заключительном Выводе.
Система PI-DAS(см выше) может использоваться в качестве датчика EDA.
Новая Мультимедийная Шкала показывает продолжительность записанного мультимедиа.
Способность видеть уникальный серийный номер оборудования.
ОСОБЕННОСТИ LXSOFTWARE
Совместимость с Windows Vista, Windows 7, 8, и 10
Новый инструмент Respiration Line Excursion (RLE)
Инструмент RLE измеряет отношение проверочного ответа к ответу сравнения, и производит предложенный счет pneumograph. Поскольку оператор выбирает целевой вопрос, инструмент нормализует его ко всем другим вопросам на диаграмме и показывает отношение измерения R/C.
Новый генератор отчета ESS
Перенос баллов из ручного листа обсчета, чтобы сформулировать готовый для печати отчет и итоговый вывод заключения, чтобы описать результаты испытаний однозадачных и мультиаспектных проверок.
Доклад включает в себя и категорический результат и статистический классификатор в форме вероятности ошибки, уровня доверия или отношения разногласий, а также включает ручной обсчет и информацию об испытательной точности.
Инструмент амплитуды пульса PLE
Виртуальный датчик, производное от датчика PPG, обеспечивает визуальное сравнение изменений амплитуды пульса в данных PPG в области начала вопроса.
Выбор EDA (GSR или GSC - Tilt Table ("Качающийся Стол"), Detrended, и Автоматический)
Поддерживает для LX5000 выбор варианта GSC или GSR.
Автоматический: классическое решение фильтра высоких частот обработки сигнала EDA. Попытки держать линию датчика на базовой линии.
Ручной: оператор отвечает за управление линией датчика через центрирование, чувствительность и уровень наклона. Наклон может быть изменен ползунком под стрелой датчика.
Detrended: основанное на невмешательстве решение с высокой степенью совпадения с ручным EDA. Аналогичная попытка держать линию датчика на базовой линии, но уровню сигнала датчика не разрешают опуститься ниже соответствующей стрелки на ползунке датчика.
Остальное в Read me, но после установки и тестирования. _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Олег
![](images/avatars/1814667923441953b8be96e.jpg)
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2531 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Ср Авг 31, 2016 9:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
LXSoftware Version 11.6.1
(C) Copyright 1993-2016. Lafayette Instrument Company. All rights reserved.
Инструкция для програмного обеспечения версии 11.6.1
Лафает Компания по производству инструментов. Все права защищены.
Новое в версии 11.6.1
Незначительные изменения в 11.6.1
• Комбинированные графики комментарии сохраненных представлений настройки здесь: инструменты > предпочтения > настройки диаграммы.
• Добавлена возможность включения PLE и RLE инструменты здесь:
инструменты > предпочтения > настройки диаграммы.
Исправление ошибок в 11.6.1
• Исправлены все известные удобство или проблемы со стабильностью.
• Исправлена проблема, затрагивающих функцию “Объединить в один документ PDF”.
Совместимость с 11.2.2 проиллюстрирована на ссылке (при открытии выбрать вариант "загрузить через браузер"):
https://mega.nz/#!YoRjhDDZ!BxOA-6dKJIenYTcNOqRZiYCdbyRn5EQsXaSxGsgLQeQ _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Олег
![](images/avatars/1814667923441953b8be96e.jpg)
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2531 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Ср Янв 11, 2017 10:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
В конце декабря 2016 года вышла новая версия LX:
LXSoftware Version 11.6.2
В описании Readme rus перевод не сделан, в шапке вообще указан номер предыдущей версии. В англоязычном документе всё указано правильно. Ощущается избирательная небрежность к российским полиграфологам.
LXSoftware README file
LXSoftware Version 11.6.2
(C) Copyright 1993-2017. Lafayette Instrument Company. All rights reserved.
Инструкция для програмного обеспечения версии 11.6.1
Лафает Компания по производству инструментов. Все права защищены.
Новое в версии 11.6.2
Незначительные изменения в 11.6.2
• Added support for ultra high-resolution displays (>1920x1080), configurable using your computer’s Display Settings
• New Chart Preference for configuring Response Window
• Added an examiner reminder to make a Countermeasures dropdown selection on the Score Sheet
• Improved default Pulse Amplitude PLE Tool default gain settings
• Added support for Teamviewer 12
• Updated question set templates
Исправление ошибок в 11.6.2
• Constrained the RLE and Pulse Amplitude PLE Tool scores and indicators to be displayed only on Comparison Questions
• Updated sample loss threshold to avoid unnecessary warnings
• Fixed issue where multiple PA PLE Tool traces would display for some LX4000 users
• RLE and PLE Tool printing
• Fixed any known stability issues
LXSoftware README file
LXSoftware Version 11.6.2
(C) Copyright 1993-2017. Lafayette Instrument Company. All rights reserved.
New in Version 11.6.2
Minor Modifications in 11.6.2
• Added support for ultra high-resolution displays (>1920x1080), configurable using your computer’s Display Settings
• New Chart Preference for configuring Response Window
• Added an examiner reminder to make a Countermeasures dropdown selection on the Score Sheet
• Improved default Pulse Amplitude PLE Tool default gain settings
• Added support for Teamviewer 12
• Updated question set templates
Bug Fixes in 11.6.2
• Constrained the RLE and Pulse Amplitude PLE Tool scores and indicators to be displayed only on Comparison Questions
• Updated sample loss threshold to avoid unnecessary warnings
• Fixed issue where multiple PA PLE Tool traces would display for some LX4000 users
• RLE and PLE Tool printing
• Fixed any known stability issues
Скачал, запустил в домашних условиях. Никаких существенных улучшений не заметил, шрифты из прежних версий по-прежнему не читаются. В ноябре-декабре 2016 я писал в LIC об этой проблеме, меня поблагодарили и обещали незамедлительно исправить ошибки. Однако ничего не изменилось, все проблемы, мешающие пользоваться новыми версиями, остаются. Я вновь отправлю скриншот с глюками новой версии в LIC. Предлагаю всем заинтересованным русскоязычным пользователям Lafaette сделать то же самое: сделать скриншот проблем и отправить в LIC по адресу:
Jennifer Rider <JRider@lafayetteinstrument.com>
Может быть совместными усилиями получится добиться исправления ошибок и элементарного уважения к просьбам русскоязычных пользователей. _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OleG_UA
Зарегистрирован: 25.08.2015 Сообщения: 6
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2017 2:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Олег подскажите пожалуйста, можно ли запустить программу без полиграфа, чтобы ознакомится с интерфейсом? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Олег
![](images/avatars/1814667923441953b8be96e.jpg)
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2531 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Вт Янв 24, 2017 12:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно! Вы можете загузить LX на любом компьютере из дистрибутива. Если есть PF файлы с работы - Вы можете их анализировать, прокручивать полиграммы, обсчитывать. Если нет - Вы можете в настройках включить Симулятор вместо БСД и он будет генерировать произвольные изменения на экране симулируя реальную полиграмму. _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Олег
![](images/avatars/1814667923441953b8be96e.jpg)
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2531 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Вт Янв 24, 2017 1:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно! Вы можете загрузить LX на любом компьютере из дистрибутива. Если есть PF файлы с работы - Вы можете их анализировать, прокручивать полиграммы, обсчитывать. Если нет - Вы можете в настройках включить Симулятор вместо БСД и он будет генерировать произвольные изменения на экране симулируя реальную полиграмму. _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OleG_UA
Зарегистрирован: 25.08.2015 Сообщения: 6
|
Добавлено: Чт Фев 02, 2017 1:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
версия 11.1.5 при запуске требует подключения по usb или блютузу, без него программу закрывает. Можно ли запустить программу без технических подключений, подскажите пожалуйста? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Олег
![](images/avatars/1814667923441953b8be96e.jpg)
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2531 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Чт Фев 02, 2017 7:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
После первого открытия программы:
Инструменты-
Настройки-
Администратор-
Конфигурация БСД-
Тип БСД-
Выбрать (если нет Блока Сбора Данных):
Симулятор или Ничего.
У меня все новые версии открываются на домашней машине таким образом. _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OleG_UA
Зарегистрирован: 25.08.2015 Сообщения: 6
|
Добавлено: Чт Фев 02, 2017 11:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
при запуске появляется вот такое сообщение
Последний раз редактировалось: OleG_UA (Чт Фев 02, 2017 11:47 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OleG_UA
Зарегистрирован: 25.08.2015 Сообщения: 6
|
Добавлено: Чт Фев 02, 2017 11:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нажал на Continue и появился вот такой запрос, но что вводить не знаю, если можете помогите по шагам, идентификатора пользователя у меня то нет, как и пароля. Буду признателен за помощь.
![](http://s019.radikal.ru/i602/1702/c4/f6d93089444d.jpg)
Последний раз редактировалось: OleG_UA (Чт Фев 02, 2017 11:50 pm), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|