Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

АД
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
oleg s



Зарегистрирован: 05.02.2012
Сообщения: 99
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Июл 28, 2017 3:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Работал на Барьере и Крисе.
_________________
https://liedet.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июл 29, 2017 11:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vladkazackoff писал(а):
Александр Калафати писал(а):
Олег, так для участников форума тест драйв - не вопрос) напишите в личку почту, я пришлю Вам ПО.

Александр, т.е. качество записи АД зависит не только от способа съёма показателя и датчиков, но и качества ПО.


Конечно. Не забудьте ещё и про кодировку микрочипов.

vladkazackoff писал(а):

Ваше ПО работает только под Триумф, или как когда-то давно сообщалось может эксплуатироваться и под другие модели полиграфов?
Если да, то проводили ли вы сравнительный анализ того как ваше ПО сказывается на качестве получаемой информации для различных моделей полиграфов в сравнении с их родным ПО?


Моё ПО работает только под Триумф.
Владимир, ранее я никогда не писал о том, что моё ПО может работать на других полиграфах. Это задумка Трофимова Т.Ф. . Идея была другой- преднастраивать приборы для работы со старым программным обеспечением - ЭПОСтарт. Шериф7м, Фемида ( на выбор). Теоретически это возможно. Однако в силу ряда соображений (инженерных и финансовых), мною было принято решение пока ограничиться партией приборов. совместимых с ПО ЭПОСтарт.

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vladkazackoff



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1405
Откуда: г. Липецк

СообщениеДобавлено: Пн Июл 31, 2017 8:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Калафати писал(а):
... Идея была другой- преднастраивать приборы для работы со старым программным обеспечением - ЭПОСтарт. Шериф7м, Фемида ( на выбор). Теоретически это возможно. Однако в силу ряда соображений (инженерных и финансовых), мною было принято решение пока ограничиться партией приборов. совместимых с ПО ЭПОСтарт.

Видел живьём ваше ПО, по моему, оно удобнее и функциональнее нежели Шериф7М. Так что, вероятно, правильно отказались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 01, 2017 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир, спасибо за лестный отзыв. Скорее всего Вы видели прототип, основанный на ПО Epostart. Насколько я понимаю, весь интерфейс продумал Сергей Владимирович Поповичев (могу ошибаться конечно, но это то, что я слышал). И он показался мне настолько удобным и интуитивно понятным, что я старался как можно меньше его менять.
_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
PILOT



Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 60
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Авг 02, 2017 4:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллеги, если я правильно понял суть вопроса Олега, он заключается в том, что работая на приборах "Варламовской" линейки, ему не всегда хватает информативности канала АД, и он подумывает поработать на другом оборудовании, при этом одним из критериев принятия решения о выборе прибора является информативный канал АД. А вообще, что такое информативность в данном (да и вообще в любом) нашем случае? На мой взгляд, это получение сигнала такого качества, который позволяет увидеть, прежде всего, "глазками", реакцию, иметь возможность обосновать ее наличие, сравнивать и принимать решение по известным, как выше было сказано, критериям. Любой полиграф - это регистратор. По мне, так независимо от производителя из любого прибора (разумеется, при правильном его использовании) можно "вытащить" достаточно информации для принятия решения. И "Варламовская" линейка тоже не исключение. Тем более, если использовать и другие возможности. АД, как и другие каналы, - это интегральный показатель (в случае АД - в основном, кардиоактивности). Для точности принятия решения можно посмотреть, как ведет себя ФПГ, чтобы определиться, реакция есть или нет. Можно посмотреть обсчет (метрику) и т.д. И независимо, Диана это, Лаф, Эпос или еще что-то, если нужно, можно все увидеть. А там каждому решать.. На вкус и цвет..Привожу пример тестирования на "Барьер-14", проведенного лет 7 назад. (Программа Шериф 6М).
_________________
Игорь
https://полиграфпроверка.рф/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladkazackoff



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1405
Откуда: г. Липецк

СообщениеДобавлено: Ср Авг 02, 2017 5:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PILOT писал(а):
...
Можно посмотреть обсчет (метрику) и т.д. И независимо, Диана это, Лаф, Эпос или еще что-то, если нужно, можно все увидеть. А там каждому решать..

Против метрики никто и не возражает. Но если исходно нет адекватного съёма сигнала, то никакая метрика не поможет. Измерять для принятия решения надо реакции, а не шумы.
Измерение параметров шума ничего хорошего полиграфологу не даст. Не работающий зашумлённый канал надо попросту выкидывать из обсчёта.

Работал когда-то на Крисе, так по качеству съёма ФПГ он с Эпосом и Дианой и близко не стоял, хотя в отличии от АД канал ФПГ в Крисе реально рабочий.

Для проектирования и создания того же датчика ФПГ надо знать какие волны лучше поглощает гемоглобин связанный с кислородом, а какие не насыщенный и использовать эти сведения для самой конструкции датчика. Но если производитель этого не знает или по каким-либо причинам не захотел этими знаниями воспользоваться, то датчик работает отнюдь не так хорошо, как хотелось бы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
oleg s



Зарегистрирован: 05.02.2012
Сообщения: 99
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Ср Авг 02, 2017 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заметил для себя, что реакция по ФПГ очень часто связана с реакцией по КГР .
_________________
https://liedet.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
PILOT



Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 60
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Авг 02, 2017 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Естественно, все оцениваемые диагностические параметры - это "аккорды" одной "симфонии" - регистрируемой вегетативной активности в связи с активацией адаптационных процессов организма и поэтапным "срабатыванием" функциональных систем! Они и подобраны в качестве информативных признаков не случайно.. Чем сильнее стимул, тем более активно "срабатывают" функциональные системы.
_________________
Игорь
https://полиграфпроверка.рф/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexsey



Зарегистрирован: 24.01.2018
Сообщения: 112
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Фев 05, 2018 2:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем известно, что основные в полиграфе КГР (фазические и тонические показатели) и ФПГ, а АД - больше фоновый датчик, на ряду с ВД, НД, Тремора и т.д. Так зачем переплачивать и тратить время на поиск аналога Лафаета?
_________________
Детектор лжи - услуги по доступной цене. Полиграф проверки в городе Киев http://detektor-lji.com/kiev
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 05, 2018 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Каков критерий деления КГР и ФПГ с одной стороны, АД и Дыхание с другой, на основные и фоновые?
2. Если можно, то по поводу "всем известно" - чуть поподробней... Откуда это известно? Что за источник информации?

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alexsey



Зарегистрирован: 24.01.2018
Сообщения: 112
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Фев 05, 2018 2:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата - В.А.Варламов: «Нет КГР – нельзя работать». Баз АД, я тестирование смогу провести, и дать результат, а вот без КГР - нет.
_________________
Детектор лжи - услуги по доступной цене. Полиграф проверки в городе Киев http://detektor-lji.com/kiev
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2868
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Пн Фев 05, 2018 2:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А без дыхания? Проведете проверку?
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 05, 2018 2:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да... спасибо... всё понятно...
_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alexsey



Зарегистрирован: 24.01.2018
Сообщения: 112
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Фев 05, 2018 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не желательно проводить проверку без датчиков дыхания, а вот без АД - точно смогу!
_________________
Детектор лжи - услуги по доступной цене. Полиграф проверки в городе Киев http://detektor-lji.com/kiev
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 05, 2018 5:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.е. не всем , а только определенной части слушавшей В.А.Варламова.

А я и без КГР смогу, но при наличии работы других датчиков. И более того, в закрытой части приводил подтвержденные примеры.

А вот без датчиков дыхания проводить не стану. Объяснить почему?

И еще такой момент - информативность датчика очень сильно зависит от его качества. А в варламовской линейке дыхание и ад качеством не отличаются.

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100