Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Конференция: Реальная практика полиграфологов V
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Олег



Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2527
Откуда: В 40 километрах от Европы

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 2:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EWG21 писал(а):
Олег, спасибо Вам за организацию интересного мероприятия.
Отдельное спасибо за исчерпывающий и конструктивный ответ.


Надеюсь увидеть Вас на конференции, а то зову.... зову....

_________________
Подтверждай истину фактами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
EWG21



Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 414

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 5:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег, большое спасибо за приглашение!
Собственно вопросы то все были обусловлены организацией визита к Вам.
Согласовали принципиально вопрос с руководством сегодня этот. По составу, кто именно из коллектива поедет, еще не до конца определились правда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2527
Откуда: В 40 километрах от Европы

СообщениеДобавлено: Чт Авг 31, 2017 8:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Программа мероприятия
_________________
Подтверждай истину фактами.


Последний раз редактировалось: Олег (Пт Сен 01, 2017 11:05 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Елена Прокопьева



Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 627
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Сен 01, 2017 7:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег, спасибо! заявлены довольно интересные темы!!
только одно "НО" - сожаление того, что зачастую (и это касается фактически всех пар!!) обе интересны, на обе, которые идут одновременно, хочется пойти...аааа.... ну, нужно же выбирать)))) Олег......

_________________
www.istinansk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
Олег



Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2527
Откуда: В 40 километрах от Европы

СообщениеДобавлено: Пт Сен 01, 2017 9:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что бы ты хотела посетить одновременно, программа ещё в работе, могу передвинуть силой организатора Smile
_________________
Подтверждай истину фактами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Олег



Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2527
Откуда: В 40 километрах от Европы

СообщениеДобавлено: Пт Сен 01, 2017 9:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ещё сделали опцию. Полиграфолог может посещать любые секции, но модуль полиграф (только для полиграфологов).
_________________
Подтверждай истину фактами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 01, 2017 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока очень критическое отношение...
Именно приездом Сосновски с самого начала интриговали как неким сюрпризом...

В итоге... самое интересное выступление Сосновского - самое последнее... да еще в самый последний день... да еще и после обеденных трех часов дня... да еще и после двух человек... То есть по сути вообще ничего не останется... так... засветиться по генеральски на пол часика... рассказать общеизвестные вещи... с намеком "хотите знать больше - все на КПК"... Но зачем тогда этот... как его уже назвали... симпозимум? На Слапски и Гордона безо всяких разогревающих конференций народ валил...

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Олег



Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2527
Откуда: В 40 километрах от Европы

СообщениеДобавлено: Пт Сен 01, 2017 10:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):
Пока очень критическое отношение...
Именно приездом Сосновски с самого начала интриговали как неким сюрпризом...

В итоге... самое интересное выступление Сосновского - самое последнее... да еще в самый последний день... да еще и после обеденных трех часов дня... да еще и после двух человек... То есть по сути вообще ничего не останется... так... засветиться по генеральски на пол часика... рассказать общеизвестные вещи... с намеком "хотите знать больше - все на КПК"... Но зачем тогда этот... как его уже назвали... симпозимум? На Слапски и Гордона безо всяких разогревающих конференций народ валил...


Сергей, я сначала не понял твоё критическое отношение.

А потом понял, что ты давно не участвовал ни в каких конференциях, да и никогда их не организовывал, поэтому наверно твои ожидания не соответствуют реальности.

Или ты просто путаешь семинар, конференцию, симпозиум и курсы повышения квалификации.

Сначала внесу ясность в термины
1. Семинар
С 2005 по 2012 год мы проводили семинары отдельных преподавателей и школ. К нам приезжали на 3 дня (как правило пятница, суббота, воскресенье) представители разных школ полиграфа и направлений: Федоренко, Молчанов и Барышев, Алексеев и Тимофеев, Коровин и Сошников, Степанов, Николаева, Ты, Спирица.
Каждый преподаватель доносил своё видение полиграфных проверок он выступал 3 дня и рассказывал о своих подходах и техниках, ему задавались вопросы, и он отстаивал свою позицию. Это можно назвать учёбой.
За эти 7 лет к нам приезжали все, и идти по второму кругу было уже не актуально, так как ни чего нового мы бы уже не получили и скатились бы «в болото».
И мы решили поменять формат наших мероприятий.

С 2012 года мы стали проводить конференции.
2. Конфере́нция (от лат. confero — собирать в одно место) — собрание, совещание групп лиц, отдельных лиц, организации для обсуждения определённых тем.
То есть уже не было какого-то отдельного лектора, который бы на себе тянул всё мероприятие. Мы стали собирать интересных, «молодых» специалистов полиграфологов. Я старался узнать интересных людей и пригласить их на мероприятие, чтобы они поделились своим опытом и взглядами на полиграфные проверки. В конференциях стали выступать разные специалисты окончившие разные школы, с разным опытом и имеющие разные взгляды на некоторые вопросы полиграфных проверок.
Стало гораздо интересней, стали развиваться дискуссии, новые подходы и интерес аудитории вырос.

3 года назад мы стали приглашать иностранных гостей.
3. Симпозиум: Симпозиум представляет собой собрание научного сообщества, посвященное какому-либо актуальному вопросу. В научном сообществе термин «симпозиум» чаще всего используется для обозначения представительной конференции, посвященной обсуждению какой-либо темы или проблемы, в которой принимают участие делегаты из нескольких стран. Симпозиумы обыкновенно посвящены темам, которые уже достаточно хорошо проработаны в той или иной научной области, а значит, в отношении рассматриваемого вопроса имеется значительное количество точек зрения. Это, в свою очередь, влечет за собой еще одну особенность симпозиума: как правило, в ходе его проведения предоставляется слово сторонникам различных позиций с тем, чтобы они могли высказаться в отношении анализируемой проблемы. Однако характер этих высказываний в ходе симпозиума не может быть спонтанным: такое мероприятие проводится по заранее спланированному графику, включающему в себя состав и регламент всех выступлений, которые запланированы в ходе этого события.
Подошли к самому интересному. Сначала мы столкнулись с проблемой, если до 2014 года нам помогало в организации конференций местное ГУВД. То при наличии иностранцев нам дали вежливый отказ и в помощи и содействии. Пришлось крутиться самим.
Для того, чтобы симпозиум был интересным, а не просто сбором докладов необходимо подобрать лекторов по темам. Ты наверно об этом не задумывался и посчитал, что вся конференция будет только с Сосновским, но это не так. Хотя темы и выступающие были заявлены уже давно, но они тебя почему-то не заинтересовали.

А сейчас по программе нашего симпозиума:
Он составлен не просто так, в нём есть то что связано с предтестовой беседой Ira Veinard и Daniel E. Sosnowski, психодиагностика опрашиваемого Иванова и А. Щербатых, есть аспекты поведения опрашиваемых на полиграфе Калафати и Щербатых; есть то, что связано со скринингом Кофман, и то что применяется при проведении расследований Николаева и Молчанов, оценка психофизиологических реакций и мотиваций человека О. Щербатых и Калафати, а так же получение признательных показаний Daniel E. Sosnowski (это только берём направление полиграфа). На симпозиуме будут выступления по всем аспектам полиграфной проверки (от начала беседы до получения признания). Про профайлинг, если нужно напишу позже, почему выбраны такие темы и направления.

Симпозиум не крутиться вокруг одного человека, это обширное мероприятие и зарубежные гости в нем участвуют так же, как и остальные. У Сосновского на симпозиуме 3 выступления примерно по 2 часа, так как у него слишком большая разница во времени с Екатеринбургом 9 часов, я, по его просьбе, поставил выступления не утром, а около обеда (я сейчас передвину его пораньше, но его выступление только для полиграфологов, поэтому в любом случае оно будет после обеда).
И мне как организатору нужно учесть мнение других выступающих, кто-то приезжает только в определённые дни, кто-то уезжает раньше, поэтому в программе возможны изменения. Но заявленные темы будут все, так как подбор тематики выступлений был проведён тщательным образом.
И это не просто организовать, человеку который никогда с этим не сталкивался со стороны кажется всё просто. Поверь, это не так, спроси у Николаевой, Венериной, Сошникова… спроси у тех, кто этим занимался.

4. Курсы повышения квалификации — это вид профессионального обучения работников, имеющих целью повышения уровня теоретических знаний и совершенствование практических навыков и умений. Повышение квалификации - это обучение, направленное на последовательное совершенствование умений и навыков. Это учёба где есть лектор, у которого есть программа обучения и ты знаешь куда ты идёшь и что получишь в итоге.

Поэтому Сергей, определись что ты хочешь получить? Поучаствовать в конференции или симпозиуме, послушать разных специалистов по разным темам полиграфных проверок (или профайлинга). Или ты хочешь посетить курсы повышение квалификации у Сосновского. Вот кто захотел тот сразу понял разницу и выбрал то, что захотел.

И напоследок:
Сергей, вот ты привёл в пример Слапски и Гордона.
Они приезжали в Москву, и никто в остальной части России, не проводил подобных мероприятий, да и так, чтобы народ валил.
За последние 3 года, в связи с известными событиями, подобные мероприятия не проводились и не организовывались в том числе и в Москве.
Но ты по чему-то не учёл, что когда Слапски и Гордон приезжали в Москву (это более 3 лет назад) участие в пятидневном тренинге в Москве стоило больше 900 долларов.

Однажды ты сказал такую фразу: не надо сравнивать носки и апельсины, это разные категории.

_________________
Подтверждай истину фактами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Олег



Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2527
Откуда: В 40 километрах от Европы

СообщениеДобавлено: Пт Сен 01, 2017 11:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, некоторые записываются и на симпозиум и на КПК.
_________________
Подтверждай истину фактами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Елена Прокопьева



Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 627
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб Сен 02, 2017 5:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):
Пока очень критическое отношение...
Именно приездом Сосновски с самого начала интриговали как неким сюрпризом...
В итоге... самое интересное выступление Сосновского - самое последнее... да еще в самый последний день... да еще и после обеденных трех часов дня... да еще и после двух человек... То есть по сути вообще ничего не останется... так... засветиться по генеральски на пол часика... рассказать общеизвестные вещи... с намеком "хотите знать больше - все на КПК"... Но зачем тогда этот... как его уже назвали... симпозимум? На Слапски и Гордона безо всяких разогревающих конференций народ валил...

Сергей, это Твое мнение, и оно имеет место быть (каждый из нас на все смотрит по-разному) . Но здесь, позволь, вставить свои пять копеек. Лично для меня Сосновкий - да , важно, это несомненно одно из вкусных и интригующих начинок общей части пирога конференции – симпозиума, но это не то, на кого и ради кого собирают всех остальных. Что до меня - если бы интересовала только выше названная персона- приехала только бы к нему на КПК . Здесь без Оной личности заявлены интересные темы. Иду на Молчанова, О. Щербатых (интересно его сравнение результатов оценки по системам оценки ESS и Юта, кое сама давно делаю) , А. Калафати (буду рада его не просто увидеть, послушать, но и надоесть вопросами чего у них, там "за бугром" на темы меня интересующие глаголят ), И. Кофмана («искусственная ложь» - для меня, пока, это чего то такое, что я не совсем понимаю и отношусь настороженно), Т.Неверову (тема профайлинга интересна) . Цель этого мероприятия (да, и в целом какая разница как это называется – совещание, коллоквиум, съезд, да хоть "слет пионеров борьбы с ложью" и тп !!!) – обмен опытом. Это успешная, на мой взгляд, попытка вывести общение полиграфологов из кухонно – кафешного междособойчика (когда мы собираемся небольшими кучками в своих городах) или закрытого собрания сообщества в рамках одной школы - на более другой продвинутый уровень . Да, у ребят что-то не получается, что то «супер» , но они стараются и они идут вперед, они это делают! И ребятам только сердечная благодарность и добрых пожеланий .

_________________
www.istinansk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 03, 2017 5:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):
Пока очень критическое отношение...
Именно приездом Сосновски с самого начала интриговали как неким сюрпризом...

В итоге... самое интересное выступление Сосновского - самое последнее... да еще в самый последний день... да еще и после обеденных трех часов дня... да еще и после двух человек... То есть по сути вообще ничего не останется... так... засветиться по генеральски на пол часика... рассказать общеизвестные вещи... с намеком "хотите знать больше - все на КПК"... Но зачем тогда этот... как его уже назвали... симпозимум? На Слапски и Гордона безо всяких разогревающих конференций народ валил...


Сюрпризом интриговал я, а не организаторы конференции. Идти или не идти личный выбор каждого. На семинаре АРА общался с Дэниэлом, разговор был про 1,5 - 2 часа на конференции.

Коллеги, зачем обижаться на Сергея Владимировича? На вопросы надо отвечать. Вопрос - это интерес.

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 03, 2017 9:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ого! Very Happy
Сразу сколько много интересного!
Александр Калафати писал(а):
Коллеги, зачем обижаться на Сергея Владимировича?

Александр, более чем уверен, что ни у кого никаких обид нет: возник разговор о том, что можно было бы что то улучшить... и я обозначил то, что, по моему, еще более могло бы повысить интересность и информативность мероприятия...
Получил развернутые ответы... узнал что-то полезное...

В отношении некоторых замечаний хотелось бы буквально сказать пару слов...
Олег писал(а):
Сохраню интригу об основном докладчике и темах конференции.

Конференции... (симпозимумы... сборы... назови как угодно) уже взяли за правило в качестве "фишки" завлекать к себе наличием какого нибудь топикспикера... Это нормальный организационный ход... Но когда в итоге оказывается, что основной доклад основного докладчика настолько... скромный, что уже не кажется основным, то хочется как то поделиться впечатлением...

Олег писал(а):
Но ты по чему-то не учёл, что когда Слапски и Гордон приезжали в Москву (это более 3 лет назад) участие в пятидневном тренинге в Москве стоило больше 900 долларов.
Каждому времени - свои возможности... Три года назад долларовые доходы были больше... а стоимость участия в конференции в Екатеринбурге была в два раза меньше...

Олег писал(а):
Однажды ты сказал такую фразу: не надо сравнивать носки и апельсины, это разные категории

Нет... ))) я все время говорю одну и ту же фразу: можно ли сравнивать носки и апельсины? можно... только по какому нибудь общему свойству: например, по весу... или по запаху... )))

В любом случае, в Екатеринбурге из года в год мероприятие одно из самых профессионально информативных... просто не надо думать, что лучшее делает хорошее плохим...

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Volgin



Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Сен 04, 2017 9:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не могу понять: То-ли конференции и обучение у Уральского бюро полиграфа очень продуктивные, то-ли народ на Урале продвинутый..... Потому что очень высокое доверие полиграфу на Урале и много полиграфологов в бизнесе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2527
Откуда: В 40 километрах от Европы

СообщениеДобавлено: Ср Сен 13, 2017 8:00 pm    Заголовок сообщения: Маршрут до университета Ответить с цитатой

Маршрут до университета.
_________________
Подтверждай истину фактами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
vladkazackoff



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1405
Откуда: г. Липецк

СообщениеДобавлено: Ср Окт 04, 2017 10:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Специально воздержался от написания отзыва по свежим следам что бы осталось только особо запомнившееся.

Параллельное проведение конференции полиграфологов и профайлеров имело плюсы и минусы. С одной стороны полиграфологам однозначно были полезно получить ряд сведений по профайлингу, которые были даны на общих лекциях. С другой стороны приходилось делать для многих непростой выбор - присутствовать на докладе для профайлеров или для полиграфологов, т.к. одновременно присутствовать в двух местах невозможно.

Ряд докладов вызвал интерес, но ввиду ограниченности времени они, лично для меня, были лишь обозначениями того, что я ещё не знаю и что желательно бы подчитать. (сообщение Филатова про оценку лица и эмоций, сообщение Сергеевой про важность понимания метапрограмм)

Особый интерес вызвал доклад О. Щербатых по случаям из практики по анализу сложных, спорных полиграмм и полиграмм с противодействием. Особо следует отметить, что хоть с одним из этих случаев я был знаком по электронному ресурсу «Центр поддержки полиграфологов», но при живом общении случай был гораздо интереснее и воспринимался намного яснее и острее, чем при переписки по этому случаю на форуме поддержки полиграфологов.

Как и доклад Щербатых от первого дня оставил сильное воспоминание и дал пищу для раздумий доклад Кофмана о применяемом им многотемном скрининге с вопросами искусственной лжи.

Во второй день наиболее интересными и памятными выступлениями мне показались выступление Николаевой, в котором она не только продемонстрировала конкретный случай из практики, но и полностью раскрыла свою методику (ранее у меня о её методике было искажённое восприятие, ведущее к отторжению). В методике Николаевой я увидел общее и с МСИ, и МКВ и МПНВ, и от гомогенных вопросов многотемного скрининга в формате теста проверочных вопросов сравнения. От каждой, на мой взгляд, она взяла самое ценное.

Несомненно весьма полезен был и обмен опытом с представителями Школы Коровина по групповому собеседованию.

От третьего дня в голове осталось яркое впечатление и обобщённая полезная информация от выступления о поведении причастных и непричастных и сожаление, что мало времени на этот доклад осталось.

Запомнился чёткостью изложения и ясностью мыслей (и, увы, ограниченность времени) доклад по графологии. Вывод сделал, что надо бы и её обучиться.

Относительно доклада коллеги из Казахстана про террористов одиночек, то в голове осталось лишь наличие самой проблемы. Чего-то нового по террористам как таковым, реально практически полезного не увидел; то ли устал, то ли всё это знал за счёт службы в силовых структурах и от занятий по служебной подготовке во время пребывания в горячих точках.

Когда выступал Калафати не запомнилось, т.к. выступать ему приходилось ежедневно. Из его выступлений понравился доклад о применяемом им ассоциативном тесте (или как он там его назвал).

Если взять на вооружение ассоциативный тест Калафати и технику убалтывания на признания, которую продемонстрировал американский коллега, то на полиграф можно не разоряться, а возить с собой его макет.

Впечатление от Даниэля Сосновского двоякое. С одной стороны его приезд однозначно полезен. Опытом поделился практик, а не чистый теоретик. С другой стороны, он так и не повёлся на углублённое обсуждение наней тактики по противодействию, уклонился (намеренно?) от провокационного вопроса по инконклюзиву при применении включающих вопросов сравнения вероятной лжи. А там было что обсудить и по противодействию и по ситуации неопределёнки. Впечатление, что старик знает, но не хочет или не может обсуждать некоторые вещи.

Ну и порадовал вечер с проведением викторины
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100