Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Парадокс лжеца
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Полезное с приятным
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 955
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2018 9:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эмоции того кто решает задачу.
Страх. У страха глаза велики.

А про посупки в жизни это провокация... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 955
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2018 7:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Должен, склоня голову, принести свои извинения тем кто доверился моему решению задачи о пъянице. Всё не так. Интуиция подвела. Слова - ни что, вычисления - всё. Правдоподобные разъяснения могут оказаться не правдой в самый неожиданный момент.

Непосредственный подсчёт показал, что проснуться пьянице дома дадут 56 вариантов блужданий. Упасть в пропасть 67 вариантов. Вероятности 0,055/0,065 соотвественно. 0,880- вероятность, что пьяницу подберёт бобби.

Вот такая вот вышла провокация...А боятся, оказывается, полезно
Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 955
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2018 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

York писал(а):
...
Он проснётся дома утром и возпользуется благами цивилизации в виде тёплого клозета в том случае, если в конечном итоге переместится вправо на шесть шагов, на семь шагов, на восемь шагов, на девять шагов или на десять шагов. То есть, тут масса вариантов по сравнению с пропастью))) А раз возможных вариантов оказаться дома больше, то и вероятность оказаться дома больше, чем улететь в пропасть.
....
Very Happy


Только очень развитая интуиция может сходу подсказать, что не все эти варианты осуществимы в условиях задачи. На самом деле не может пьяница закончить свои блуждания на расстоянии 7 и 9 шагов от первоначального положения, буде он захочет этого Smile .

Хотя, как известно - в силу скотского состояния, в которое он добровольно ввергся, он как и любая божья скотина лишен свободы воли, и поэтому вожжелать сам что -либо не имеет возможности, а токмо исполнять волю врага рода человеческого сподобен Very Happy (Слышал, что есть такая секта - трезвенников. Про секту пьяниц - не слышал ни разу. Но это лирическое отступление)))

Есть возможность осмыслить "парадокс семи шагов пьяницы". Это совсем не сложно.


Последний раз редактировалось: York (Вт Окт 09, 2018 11:05 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 955
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2018 11:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Встретил качественную задачку, которая, как кажется, должна быть интересна полиграфологам и психологам.

Игорь интроверт, он застенчив и замкнут. Вместе с тем он старается быть полезным людям, хотя иногда ему мешает отсутствие глубокого интереса к людям в частности и реальному миру в целом. При этом Игорь аккуратен, внимателен к деталям, он любит создавать и поддерживать порядок.

Какое из утверждений об Игоре более вероятно?

1. Игорь действующий офицер
2 Игорь библиотекарь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 955
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Чт Апр 04, 2019 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В порядке "неназойливой" рекламы))) приведу задачку, которая, на мой взгляд, может претендовать на некоторую пародоксальность.

Имеется 30 человек, которые являются кандидатами на замщение должностей в организации. При этом 20 человек не прошли опрос на полиграфе, 5 человек не прошли собеседование, 5 человек не подходят по медицинским показателям. Кроме того 2 человека не прошли и полиграф и собеседовние, 2 человека не прошли полиграф и не подходят по мед. показаниям, 1 человек не прошёл и собеседование и мед. комиссию, 1 человек не прошёл полиграф, собеседование и мед. комиссию одновременно. Сколько человек из 30 прошли и полиграф и собеседование и подходят по мед. показаниям? 

Рекламам- потому, что эта задачка из курса "Mатематика для полиграфолога".

С другой стороны: недавно имел беседу с психиатром))). Доброжелательная и внушающая доверие женщина, надо подчеркнуть. Сказала, что подобнве вещи являются хорошей профилактикой болезни Альцгеймера, что атуально за полтинник...

Так штаа...Отечественная психиатрия рекомендует.

Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 6607
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 04, 2019 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

York писал(а):
Имеется 30 человек, которые являются кандидатами на замщение должностей в организации. При этом 20 человек не прошли опрос на полиграфе, 5 человек не прошли собеседование, 5 человек не подходят по медицинским показателям... Сколько человек из 30 прошли и полиграф и собеседование и подходят по мед. показаниям? 
В чём подвох... если он есть? Есть 30 кандидатов... каждых из них чего то не прошел (20 полиграф + 5 собеседование + 5 медкомиссию = все 30). Если каждый из 30 хоть что то да не прошел, то ответ на вопрос "кто из них прошел всё" очевиден...
_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 955
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Чт Апр 04, 2019 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подвох в том, что множества пересекаются. Чтобы сходу не разрушать "интригу" приведу, пока, только картинку с диаграммой Вена, как подсказку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 6607
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 04, 2019 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А... то есть ВСЕГО 20 не прошли полиграф... ВСЕГО 5 не прошли собеседование... и ВСЕГО 5 не прошли медицину... Но в каком варианте - "только это" или "это + это" = как раз и надо догадаться?
_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 955
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Чт Апр 04, 2019 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Догадаться об этом надо уже изходя из условий задачи, в которй сказано, что имеются люди которые не прошли и полиграф и собеседование и т.д. Сама формулировка задачи является стандартной для комбинаторики, без которой азы теорвера не освоить (это реклама Smile - в ""Математика для полиграфолога" изучаются основы комбинаторики)

Попытки использовать комбинаторику для вычисления вероятностей происходят регулярно и у нас и за границей. Но увы - все они, в той или иной степени, содержат ошибки. А от некоторых из них "встают волосы дыбом". Поэтому, это конечно только моё мнение, подготовленный полиграфолог, кроме прочих знаний должен владеть математическим минимумом. Хотя бы для того, чтобы понимать где им манипулируют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 6607
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 04, 2019 2:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

York писал(а):
Догадаться об этом надо уже изходя из условий задачи, в которй сказано...
Не... не согласен... Описание условий и постановка вопроса должны быть четкими... недвусмысленными... так, чтобы попытка догадаться, чего же все таки надо выяснить не становилась отдельной задачей...

Теперь все понятно...

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 955
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Чт Апр 04, 2019 3:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не спора ради, а уточнения для...)

York писал(а):
... Сколько человек из 30 прошли и полиграф и собеседование и подходят по мед. показаниям?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 6607
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 04, 2019 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не дискуссии для, а для понимания...
Сколько человек из 30 прошли и полиграф, и собеседование, и подходят по медицинским показателям, если известно, что из этих 30 человек 20 не прошли полиграф... 5 не прошли собеседование... 5 не прошли медицину...
Напрашивается ответ: ноль... Ну... либо надо догадываться, что автор имел в виду...

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2672
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Чт Апр 04, 2019 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так не обязательно,что это все разные люди...
_________________
С уважением,
Алексей.
www.polygraph58.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 955
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Чт Апр 04, 2019 3:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верной дорогой идёте товарищ! (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 955
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Чт Апр 04, 2019 4:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот ещё одна подобная задача. Авторство не моё, взято из учебного пособия.

Вчера поздно вечером около площади Ленина произошло ограбление ООО «Рога и Копыта». Служащий, некто Андрей Косилов, утверждает, что пятеро нападавших были вооружены пистолетами, трое — бейсбольными битами и четверо — ножами. При этом, шестеро имели и ножи, и пистолеты, семеро — ножи и бейсбольные биты, двое — бейсбольные биты и пистолеты, а один из грабителей был вооружен пистолетом, бейсбольной битой и ножом. Юрист Игорь Попов, случайно оказавшийся поблизости в момент ограбления, подтвердил показания Косилова.

Тем не менее, Попов и Косилов были взяты под стражу на следующий же день. Каким образом следователям удалось понять, кто истинный преступник?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Полезное с приятным Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.
Страница 9 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100