Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Изменение идеологии ESS?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2018 8:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Produced by chance or error
Не знаю как иначе перевести. Результат случайности или ошибка.

2. То, что за статистикой стоит Нельсон, это точно. Как только разговор заходит про эту область и Крэпол, и Хэндлер отправляют к Нельсону.Просто учтите целевую аудиторию, которой идёт объяснение. У подавляющего большинства - среднее и среднее специальное образование.

3. Они её вводят тогда, когда ПВ могут не зависеть друг от друга. Например, человек не выносил деньги из сейфа, а только организовал кражу.

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2018 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А они дают определение, что такое зависимость/независимость ПВ друг от друга?

А то по примеру непонятно. "Организовать кражу" и "Вынести деньги из сейфа" как множества состоящие из предпринятых действий имеют между собой бинарное отношение включения - нестрогого порядка, оно рефлексивно, транзитивно и ассиметрично. Вряд ли это является определением зависимости ПВ.

Поясню. "Организовал кражу" включает в себя действие "Организовал кражу" - рефлексивность. "Организовал кражу" включает в себя действие "Вынести деньги из сейфа" - порядок. ("Организовать кражу" это больше чем "Вынести деньги из сейфа". Организация кражи обязательным образом вклчает в себя вынос денег из сейфа) "Вынести денеги из сейфа" не вклчает в себя "Организова кражу" - ассиметричность ."Вынес деньги из сейфа" включает в себя "Вынес половину похищенной суммы из сейфа", а значит "Организовал кражу" включает в себя "Вынес половину похищенной суммы из сейфа" ( но не наоборот) - транзитивность.

Если говорить о действиях одного человека, то организатор кражи может лично и вынести деньги из сейфа, но тот кто вынес деньги из сейфа не обязательно организовал кражу.

Если речь идёт о функциональной зависимости, то это онтношение "один ко многим". Например, "организовал кражу", значит "участвовал в краже", "вскрыл сейф" - "участвовал в краже", "вынес деньги" - "участвовал в краже" и т.д.

Думаю, что упомянутые отношения имеют существенный вес при построении тестов и конечных вычислениях, но не понимаю где тут Бонферрони.

Бонферрони применяется в случае множественных сравнений (статистических тестов). Не доводилось ранее слышать, что при этом учитываются отношения множеств.

_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Ср Окт 24, 2018 8:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

York писал(а):

...
А не идёт ли там речь о логнормальном распределении? Если R/C распределены нормально, то их логарифм имеет логнормальное распределение.
....


Тут я наврал. Всё с точностью до наоборот. Если R/C распределены логнормально, то их логарифм распределён нормально. Если амплитуды R и C принимают только положительные значения, то R/C ограничено снизу нулём и ни чем не ограничено сверху, при этом распределение R/C, наверняка, унимодально. То есть имеет общие черты с логнормальным распределением. Но это гипотезу надо проверять, а не принимать на веру.

_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Volgin



Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Окт 25, 2018 9:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Начал интересоваться вероятностями и нарвался на понятие Сигма..... Так у нас же было бережливое производство ( 6 сигм философия управления предприятием Кайдзен). В прошлом году HR форум России почти весь на эту тему был. Тут не только идеология ЕSS меняется, а система управления предприятиями, и качеством в частности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2868
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Чт Окт 25, 2018 9:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот любишь ты салат из бузины и киевского дядьки...
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Пн Мар 18, 2019 10:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):
York, Вам бы организоваться и провести семинар... типо... "математика для полиграфологов"...


AVM писал(а):
Кстати,да.


vladkazackoff писал(а):
Либо хотя бы платный вебинар.



York писал(а):
Всё возможно, но сперва я должен изменить свой социальный статус.


AVM писал(а):
Госслужащим можно читать лекции, даже за деньги


Статус "без минуты" изменён Very Happy . Готовлю онлайн курс "математика для полиграфолога", в который планирую включить только то, что необходимо для полиграфолога и на том уровне, который должен позволить разобраться в математических технологиях, которые используются и в отечественной и зарубежной полиграфологии, но без "излишеств", которые могут "запутать и увести от ясной картины". То есть, курс предполагает учёт именно полиграфной специфики.

Кроме изучения, с сопровождением преподавателя и помощью сокурсников, его можно будет в дальнейшем использовать как справочник. Кроме того предполагается развитие курса, если к тому будут подталкивать обстоятельства.

Предполагается, что заниматься можно будет в любое удобное время, и без ограничения по срокам. Предполагается его доступность и на компьтере и в мобильном варианте.

Конечно же имеются большие сомнения: а нужен ли он полиграфологам?

Память крюком ассоциации зацепила известный вопрос заведующего отделом Смысла Жизни Кристобаля Хозевича Хунты: "Нужны ли мы нам?"

Но как говорится: "Если не догоню - так хоть согреюсь". Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2868
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Пн Мар 18, 2019 10:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, чтоб уши шерстью не обросли...
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 18, 2019 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

York писал(а):
Готовлю онлайн курс "математика для полиграфолога"...

Предполагается его доступность и на компьтере и в мобильном варианте.

York, формат курса какой? Как предполагается представление предлагаемых знаний? Презентация? Вебинар? КПК? ... Что?

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 18, 2019 11:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий, спасибо!
Очень нужно! И актуально.

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Пн Мар 18, 2019 11:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):
York писал(а):
Готовлю онлайн курс "математика для полиграфолога"...

Предполагается его доступность и на компьтере и в мобильном варианте.

York, формат курса какой? Как предполагается представление предлагаемых знаний? Презентация? Вебинар? КПК? ... Что?


Курс на базе stepik.org. Теория - в виде текста (с использованием языка LaTeX). Пример:



Для проверки усвоения - тесты и задачи. Без этих элементов изучение не имеет смысла ( в первую очередь для самого себя). Ни каких заоблачных сложностей в тестах и задачах не предполагается. Самое главное - желание разобраться, и если не самостоятельно, то с посторонней помощью - это будет возможно.

Математической подготовки у студентов, кроме школьной математики не предполагается. Все необходимые понятия вводятся в начале курса на достаточно строгом уровне (но в минимально - достаточной форме)

Курс разбит на три основные части:

1. Вводная часть. По сути основы дискретной математики. Вводятся основные понятия и обозначения. В ней будет минимальный (действительно небольшой) объём информации, который требуется для усвоения дальнейшего материала. И более продвинутый уровень, который может быть изучен по желанию - чтобы уши аж блестели (но, в принципе, ни чего сложного - основные понятия дискретной математики, основы, котрые изучаются на первом курсе вуза экономической направленности)

2. Начала теории вероятностей. Случайность, случайное событие, система событий. Зависимые и независимые события. Классическая, частотная вероятность. Теорема умножения вероятностей. Формула полной вероятности и конечно теорема Байеса. Дисертные и непрерывные случайные величины. Распределения: нормальное, логнормальное и т.д.

Всё это в приложении к полиграфу и на конкретных примерах.

3. Математическая статкистика. (Всё то, что обсуждалось на форуме и чуть больше)

4. Технологии анализа данных. Технологии и алгоритмы классификации данных. Байесовский классификатор, логистическая регрессия, нейронные сети ... Обзорная глава, чтобы знать, что это такое и как это работает.

Предполагается поддержка со стороны преподавателя. Видимо меня, хотя не обязательно, а лучше, если не только меня. Предполагается общение между студентами на форуме курса (обсуждение, взаимопомощь в виде указания "в какую сторону смотреть")

Курс разбивается на уроки, выполнения каждого предполагет неделю занятий в удобное время (но для самого себя можно хоть месяц - без ограничеия по времени)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Страница 8 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100