Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Юта с 2ПВ и другие идеи сумрачного российского гения.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2616
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2022 2:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ писал(а):

Это в очень простом случае, когда нужны грузчики или экспедиторы, или когда за забором сотня претендентов.
Чтобы скрининг был полезным, он должен в том числе дать понять работодателю "масштаб проблемы" и дать возможность уточнить/перепроверить при необходимости подробности другими способами.
Например, через СБ того прошлого места работы, которое выявлено при скрининге как "проблемное" из числа прошлых мест работы кандидата.

.....

Работодатель и сам знает, что к примеру, все закупщики - откатчики в прошлом. В разных масштабах - от приемлемых (конфеты, цветы, шампанское, поцелуй в щечку и т.п.) до неприемлемых. Тогда важно понять прошлый "коррупционный аппетит".
Или, к примеру, может быть интересен масштаб "крысятничания" остатков наличных денежных средств прошлых работодателей, направляемых на "благотворительность".

.....

Разных способностей нужны бывают работники и "способных"претендентов бывает не настолько много, чтобы разбрасываться.



Известно, что снабженец. Значит - откатчик. Известно где работал (иначе как проверить откатчика через СБ предыдущего места работы). Не надёжнее ли просто проверить через СБ - без проверки на полиграфе? Или это уже идёт в разрез с интерсом полиграфолога, с его желанием быть максимально полезным?

С другой стороны это уже скорее не скрининг, а диагностирование - "выяснение масштаба проблемы". И если в отношении ключевых должностей это работодатель считает необходимым - замечатеьно. Но эту уже диагностика конкретных фактов - объёмов честно украденного.

В отношении грузчика тоже можно начать выяснять сколько згрузил налево - много ли, мало ли. Будет скорее диагностика. Если объём не важен - скрининг. А вдруг грузчик за всю своё жизнь только одну банку тушонки унёс домой и теперь, вспоминая её, потеет? Или вспоминает как друг Вася предлагал тушонку схомячить на рабочем место, но он гордо отказался и раздружился по этой причине с Васей, что тяжело переживает до сих пор?

ЮРЬЕВ писал(а):

Полиграфолог (штатный) должен же быть в определенной степени менеджером и заботиться о благосостоянии акционеров, а не просто формально херить всех по формальному признаку?


Тут есть варианты. Можно, например, всех херить по неформальному признаку. Можно у каждого кандидата выяснять сколько канцелярских скрепок он уёс в своих карманах с рабочего места. В целом херить не входит в задачу скрининга - скорее давать рекомендацию херить или нет. А если кадр ценный, то работодатель сам даст знать.

ЮРЬЕВ писал(а):

ПС. Это снова о вопросе - кто такой полиграфолог - тупо "верификатор", которому должны безоговорочно верить, или источник полезной информации, требующей дальнейшей оценки в совокупности с остальными "доказательствами" (Шварцнегер из Красной жары, как сказал уважаемый С Рябков на известном брифинге)))


Вопрос в том, что скрининг - это скрининг. А диагностика - это диагностика. Об этом лектор и говорил. Можно посмотреть и послушать. Куда больше можно получить надёжной и ценной информации, если сразу начать диагностировать заболевание. Но, если начать диагностировать его у каждого грузчика, то ни какой бюджет это не потянет.

ПС
Есть люди, которые скринят по 3-4 чела в день. Вот им надо бы объяснить, что они не "тупо верификаторы". Правда такие не "тупо верификаторы" быстро окажутся без работы, так как они всё время делали то, что требовал от них работодатель.

_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2022 3:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

York писал(а):
если начать диагностировать его у каждого грузчика, то ни какой бюджет это не потянет.

Верно. Снова вопрос о глоссарии. Скринингом обзываем и диспансеризацию потока "простого" пипла и диагностику отдельно взятого "уважаемого" кандидата на трудоустройство. Вроде об одном, а подходы нужны разные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ткаченко А.Е.



Зарегистрирован: 28.04.2021
Сообщения: 433

СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2022 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К вопросу о скрининге.
А.Б. Пеленицын и А.П. Сошников написали новую книгу:
«Применение полиграфа в деятельности организаций». Рекомендации для руководителей:
https://www.polyconius.ru/company/news/prezentatsiya-novoy-knigi-primenenie-poligrafa-v-deyatelnosti-organizatsiy/

_________________
Non est mendacium sed mysterium
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ткаченко А.Е.



Зарегистрирован: 28.04.2021
Сообщения: 433

СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2022 3:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ писал(а):
...Скринингом обзываем...

Аналогия в чистом виде. Полиграфолог участвует в кадровом отборе (если угодно - отсеве), бракуя заведомо непригодных, поэтому - screening - пропускание через сито.

_________________
Non est mendacium sed mysterium
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2022 7:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ткаченко А.Е. писал(а):
бракуя заведомо непригодных

Заведомо... Rolling Eyes
Гордыня- тяжкий грех...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2869
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2022 8:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, все-таки мы отталкиваемся от критериев. которые формулирует наш заказчик-работодатель. С учетом возможностей методики ,конечно...
У меня был сладкий период ,когда я одновременно выступал и заказчиком и исполнителем. Опять же, отталкивался от соображений целесообразности глубокого изучения кандидата.

_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
НОЧУ ДПО СПФИ



Зарегистрирован: 09.11.2013
Сообщения: 206

СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2022 10:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А.Б. Пеленицын и А.П. Сошников написали новую книгу

ABP – аналитик от бога, APSh – это практик (проверил лично в командировке). Так что прочитаем, а там разнесем в пух и прах по-дружески…)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2022 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НОЧУ ДПО СПФИ писал(а):
Так что прочитаем, а там разнесем в пух и прах по-дружески…)))

highly likely, как говорится. Судя по картинкам, упоминанию известного алгоритма оценки, школы обучения и термина "Доказательной полиграфологии". Ну, и собственно, названию сайта.
Да все прекрасно, но кое-что уже режет глаза, как "зависимость "концентрации внимания от уровня значимости стимула" как основа прикладной психофизиологии.
Или то, что "целью тестирования на полиграфе является оценка достоверности информации, сообщаемой тестируемым".
Rolling Eyes Даже если форма лжи - умолчание...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
НОЧУ ДПО СПФИ



Зарегистрирован: 09.11.2013
Сообщения: 206

СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2022 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал. Ожидал большего. Надо ли это руководителю организации – не знаю (хозяин барин, но, лишний материал - не лишний). «День сурка» и реклама себя любимого. Обсуждать содержание даже нет желания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2022 3:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ писал(а):
Или то, что "целью тестирования на полиграфе является оценка достоверности информации, сообщаемой тестируемым".
Даже если форма лжи - умолчание...



_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11
Страница 11 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100