ПОЛИГРАФ - ФОРУМ

[York]

На сайте http://skl-ol.ru доступна для скачивания версия программы 1.511. В новой версии устранены мелкие ошибки. Например, ошибка с данными полиграфа Акикат. Надеюсь, что не добавлены новые).

СППРП Сокол это программа для работы с данными, которые образуются в ходе опроса на полиграфе. Работе с данными полиграфологов не учат, но надеюсь что все полиграфологи занют, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот...В анализе данных первое, что делают с данными это осуществляют поиск пропусков, очистку от невалидных данных и исключение выбросов. Детекция лжи уникальна тем, что первоначально данные полиграфолог воспринимает визуально в виде геоиетрических кривых и поэтому сразу может увидеть невалидные данные и выбросы. Полиграфологи называют их артефактами. Если артефактные значения наблюдаются по всем каналам, например, в случае вздоха во время стимула, то такой стимул лучше просто исключить из опроса. Но нередко артефактное значение может наблюдаться в каком-либо признаке, и при этом оно не оказывает влияение на признаки в других каналах. В этом случае нецелесообразно исключать весь стимул. Но необходимо произвести замену артефактного значения. Для осуществления этого существуют различные алгоритмы, но в случае полиграфного теста самым правильным будет замены артефактного значения на медианное.

В программе появилась возможность изменнить вводимые данные вручную. Но лучше делать это с помощью кнопки "Медиана". Необходимо выделить мышкой ячейку в таблице с артефактным значением и нажать "Медиана". Замена произойдёт автоматически. Медианное значение будет вычислено из соотвествующего типа стимулов. После этого надо будет нажать на кнопку "Выбрать" и далее " Отправить"

[York]

Встроил CombiCalc в СППРП Сокол. Фактически CombiCalc это статистический тест. Интерпретируя на языке полиграфологов, гипотезы теста можно сформулировать так

H0 Все стимулы ряда равнозначимы (незначимы)
Н1 В ряду имеются один или больше значимых стимулов (более значимых чем остальные)

Для каждого стимула подсчитываются ранги в каждом канале и повторе, производится суммирование этих рангов. Далее вычисляется p-value для каждого стимула. На выход подаётся 1 - p-value. Соотвественно, если p-value мало (близко к нулю), а тогда 1-p-value близко к еденице, то нулевая гипотеза отвергается, принимается альтернатиная.

Так что с математикой в СС всё в порядке.

В Соколе на загруженных данных подсчёт параметров и суммарных рангов производится автоматически с нажатием кнопки СС - откроется окно CombiCalc. Далее остаётся нажать толко кнопку Раcсчитать.

[York]

[York]

И СС для Лафайетта

[York]

Должен сообщить, что только что обнаружил сравнивая результаты CombiCalc c ChanceCalc. На примере двух САТ. Ниже первый




Результаты CombiCalc и отдельной программы ChanceCalc полностью совпадаютТак как они используют одни и те же данные, то это может быть только в том случае, если они делают одни и те же вычисления.

А вот результаты алгоритма в ПО Дианы отличаются от результатов программ на стимулы Вс4, Вс2, Вс3. Отличаются существенно, на округления никак не спишешь.

Можно было бы предположить, что Сокол неправильно определяет параметры и вычисляет ранги, но это проверяется элементрано. Сумма рангов равна n*m*(m+1)/2. В случае ошибки это равенство не выполнится. Так что Сокол все делает правильно.

Расхождение результатов с ПО полиграфа очётливей видна на следующем САТ.

[York]

Результаты с отдельной программой ChanceCalc совпадают опять полностью. А разница с ПО Дианы существенная.

Какой вывод?

ChanceCalc в отдельной программе отличается от ChanceCalc в программе Дианы.

Либо в ПО используются данные, которые отличаются от тех, что выдаются в файле с метричесими данными.

Ну, или, что маловероятно, в ПО есть ошибка.

[York]

CombiCalc начал работать с ТВС. Пока что в таком вот графически наглядном виде. Впереди учёба, научение вычислять оценку вероятности принадлежности к классу, определение порогов, определение параметров алгоритма. Если кратко, то работы ещё много.

[York]

Выложена для скачивания версия программы 1.52. Список изменений:
1. Добавлен новый алгоритм CombiCalc, который пока представляет результаты своих вычислений в виде столбчатой диаграммы;
2. Для алгоритмов Сокол и Б7 выбор сравниваемых пар производится теперь автоматически, необходимость исключать "лишние" стимулы вручную теперь нет;
3. Добавлена возможность одним действием удалять повторы/предъявления тестов;
4. Теперь данные тестов МВСИ сохраняются в базе данных, так же как данные тестов МВС;
5. Для производства анализа данных с последующей передачей их в главное окно программы для производства вычислений добавлена возможность выводить из базы данные всех тестов в табличном виде, так же как в случае загрузки данных из файла или буфера обмена;
6. Добавлена возможность выводить данные тестов в текстовый файл.

Стоимость версии 1.52 - 2500 рублей. Стоимость предыдущих версий - 2000 рублей. Обладатели, в настоящее время, лицензии на предыдущие версии программы получают лицензию на версию программы 1.52 автоматически. Файлы лицензии таким пользователям будут высланы по указанным ими адресам.

[Александр Калафати]

Юрий, очень здорово! С нетерпением жду четверга, когда можно будет спокойно сесть и посмотреть

[York]

Хочу предупредить ожидания) От Комбикалка пока ожидать много не стоит. Это ещё крайне сырая его версия. Хотя если его графические результаты будут подверждать (не противоречить) результаты других алгоритмов, то и тут уже будет польза.

Главая проблема Комбикала, которую надо решать, состоит в том, что сейчас все признаки реакций, показатели которых в него вводятся для анализа, для него равноценны. Например КГР и ФПГ делают одинаковый вклад в его решение, что, наверняка, снижает его точность. Но все решаемо...

Хотя вот в ТЗВ по реал делам он показал очень даже замечательную специфичность.

И еще. Если первый вопрос ряда не обозначен как бросовый, то его лучше исключать из анализа. Думаю понятно почему.

И он может использоваться только в том случае, если во все повторы входит одинаковое число одних и тех же стимулов. Если в одном повторе исключить из одного повтора стимул, то в программе он автоматически удалится из всех повторов.

Поэтому в ТЗВ и ТВС вопросы сравнения лучше не удалять, а заменять артефактные значения на медианные.

[vladkazackoff]

[York]

vladkazackoff

Что б было понятно о чём я начну немого издалека и обзорно.

1. Давайте посторим математическую модель физиологическиз реакций на полиграфе так, что бы можно было осуществлять дискриминацию опрашиваемых

2. Параметрические модели имеются, давайте построим непараметрическую и посмотрим как будет работать

3. В непараметрической статистике для постоения моделей используются ранги. Давайте ранжировать реакции в стимульном ряду

4. Стоп, а у нас имеется не один физиологический признак реакций, их несколько. Причём в каждом физиологическом канале имеется несколько различных признаков. Тогда давайте будем использовать те, которые уже зарекомендовали себя. Иначе надо проводить отдельное исследование, для которого надо иметь много материала. А главное для этого надо иметь очень много времени. Время - деньги. Деньги на это никто тратить не хочет. Это понятно - куда приятней получать деньги сейчас, так как это вполне возможно. Чем тратить деньги в расчёте окупить их когда-то потом. Это наша российский менталитет. Этим мы отличаемся от .... Это я так поворчал)...Поэтому останавливаемся на параметрах Кирчера

5. Но параметры Кирчера - это разные физиологические показатели. Если их заранжировать, то мы получим ничем не различающиеся между собой ранги в разных физиологических признаках. При переводе в ранги любая разница между физиологическими ситемами, реагированием в них на стимулы стирается начисто. Исчезает. Испаряется. Что дыхание, что КГР, что ФПГ, что Манжета всё одно...

6. А эмпирический опыт работы с другими алгоритмами говорит о том, что не являются физиологические показатели информационно, (в смысле той информации которая требуетсяч полиграфологу), равноценными. Не одинаково хорошо они дискриминируют опрашиваемых в ходе опроса на полиграфе на две категории.

7. Подтверждение неравноценности имеется в отзвуках доносящихся нам из-за...Пресловутый запрет выставлять +-3, не выставление в дыхание больше +- 1. В ESS выставление +-2 толко в КГР. Но все эти отзвуки на основе "ощущений" полиграфологов , их эмпирических метаний.

8. К сожалению теоретическая психофизиологическая наука не говорит нам в какой прорции должны браться физиологические показатели для успешной дискриминации опрашиваемых

9 Поэтому и с рангами идём эмпирическим путём. Путь первый - все показатели равноценны. Это самая простая модель. Самая простая модель даёт возможность использовать комбинаторные соотношения для проведения стаистических непараметрических теста для каждого стимула в ряду. О статистических гипотезах, которые проверяются в ходе этого теста я уже писал выше и повторятся не буду.

10 Получаем результаты стат теста, и на основе этих результатов имеем возможность ранжировать стимульный ряд. Обнаруживаем, что если какой-то стимул значим, то он оказывается на первых местах в отранжированном ряду. Чаще на первом. Ура! Работает...но что-то там не дает успокаится...

11 Сравниваем полученные результы с уже провернном алгоритмом. Результаты нового алгоритма близки, но уступают результатам провернного теста. Почему? А в провернном алгоритме показатели не принимаются как равноценные...

12 А может быть если мы применим некоторые преобразования в новом алгоритме так, что бы разные показатели вносили разный вклад в решение алгоритма, в зависимости от их информативности, то он будет работать точнее? Ведь преценденты уже имеются.

13 Таких преобразований на самом деле великое множество. Какое из них выбрать - это вопрос, который надо решить. Вопрос это "мозговым" усилием решается лишь отчасти. В основном конкретный вид такого преобразования можно подобрать только тупым перебором вариантов. На что опять таки надо время, и тупо деньги. Деньги нужны хотя бы для поддержания сантехники в рабочем состоянии)

Либо для автоматизации процесса надо очень много материала. У нас его без денег тоже уж точно не раздобудешь в необходимых количествах

Написанное мной выше справедливо без исключений для поисковых тестов. Для тестов других видов надо исписывать другие портянки

Если б все решалось только исключением зашумлённых каналов, то какая бы красота наступила!

[York]

Для тех кто уже скачал 1.52

Обнаружена ошибка в работе Комбикал с данными полиграфов Акикат и Лафает. В настоящее время ошибка устранена.

[York]

Теперь могу точно сказать, что в Комбикал крайне полезно вводить преобразования благодаря, которым различные показатели будут по определению вносить различный вклад в решение алгоритма.

Сделал преобразование "на глаз", но из общих соображений о дискриминационных способностей физканалов, и результат Комбикалка на лгущих существенно улучшился.

Имеется 73 теста ТЗВ, проведённые по реальным уголовным дела с причастными. До преобразования Пв стимул ставился на первое место (как самая сильная реакция) в 66% случаев. После преобразования в 79%. Для сравнения OL на этих же тестах - 81%.

[$erP]