ПОЛИГРАФ - ФОРУМ

[ЮРЬЕВ]

Я в замешательстве.
Извиняюсь, американцы такие тупые (по Задорнову), что не догадались использовать пульсовую амплитуду графика АД?

[York]

Как там у Гордона? Если размах осцилограммы уменьшается/растёт значит среднее АД растёт/уменьшается. По графику АД получается, что АД снижалось за время регистрации. В конце снова стало увеличиваться.


То же есть такие участки, где подъём осцилограммы идёт видимо за счёт наполнения сосудистой сети.


Вот так вот, не вручную, полезность можно быстрее определить на полиграммах с известным решением

[York]

[York]

Скажу по секрету американцы много чего не сделали и не использовали, хотя и могли бы потому что не тупые.

[York]

УДК 531/534
doi: 10.21685/2307-4205-2023-3-8
МОДЕЛЬ УПРУГОЙ ОБОЛОЧКИ В СИСТЕМЕ АРТЕРИЯ – МАНЖЕТА
В. Г. Полосин1
, С. И. Геращенко2
, М. С. Геращенко3
, О. Е. Безбородова4


Использование воздуха в качестве рабочего тела для преобразования изменения объема манжеты позволяет получать амплитуды пульсаций давления в манжете 1–2 мм рт. ст. Малая амплитуда
осцилляций создает множество проблем при реализации алгоритмов обработки сигнала и вычислении
значений давления. В целом это приводит к существенным погрешностям приборов данного класса.
Их аттестация осуществляется на основании протоколов Британского гипертонического общества
BHS [2], согласно которым устройство должно иметь по крайней мере 60 % измерений в пределах
погрешности 5 мм рт. ст., 85 % измерений – в пределах погрешности 10 мм рт. ст. и 95 % – в пределах
погрешности 15 мм рт. ст.
Увеличения амплитуды пульсаций удалось достичь за счет замены воздуха на жидкость [3]. Как
показала практика использования гидроманжеты, амплитуда пульсаций составляет 40–50 % от вариации систолического и диастолического значений измеряемого давления и составляет 20–30 мм рт. ст.
Это создает предпосылки для создания тонометров повышенной точности, способных решать задачи
современных клинических рекомендаций по диагностике и лечению артериальной гипертензии, выявлению критических состояний сердечно-сосудистой системы, требующих достаточно высокой точности измерения артериального давления.[color=blue]

Даёшь полиграф с гидроманжетой!



ПВ - пульсовая волна, осцилограмма

[York]

Чем выше сосудистое сопротивление, тем большая сила затрачивается на продвижение крови и тем больше степень падения давления на протяжении данного сосуда. Так, в крупных и средних артериях давление падает всего на 10%, достигая 90 мм рт.ст.; в артериолах оно составляет 55 мм, а в капиллярах - падает уже на 85%, достигая 25 мм.


Видимо потому что в артериолах давление 55, то при накачке до 60, они зажимаются, и на осцилограмме пропадают низкочастотные колебания (шум).

[ЮРЬЕВ]

[$erP]

[York]

[York]

Друг Ворд помог отредактировать предыдущее сообщение. Можно читать)

Обращаться к Чащинову и Геращенко теперь нужды особой нет. Разве, что за рецензией. Сейчас поясню.

Наткнулся в сети я на статью американского биофизика Чарльз Ф. Бэббса, в которой он моделирует процессы в манжете при осциллометрическом измерении артериального давления. Он построил модель, дифференциальные уравнения, выложил параметры модели, за что ему большое спасибо. Потому как без знания этих параметров ничего бы сделать и не получилось.

Осциллометрическое измерение систолического и диастолического артериального давления, подтвержденное физиологической математической моделью

Напомню, что при осциллометрическом измерении манжету накачивают выше систолического давления, а затем стравливают и смотрят, что происходит с размахом осциллограммы. По его изменению определяют артериальное давление.

Посмотрел я и понял, что точно так же можно смоделировать то что происходит в манжете при постоянном давлении. Сказано - сделано.

В модели Бэбсса я составил диф. уравнение. Все параметры модели я взял из статьи. Единственно, что обмерил манжету полиграфа, так как от её размеров зависит масштаб размаха осциллограммы давления. Оказалось, что в случае постоянного давления полученнный дифур решается аналитически. Но решением его является трансцендентное уравнение по виду которого невозможно сказать, что происходит с размахом давления в манжете в зависимости от артериального давления.

Но уравнение можно решить численно, то есть построить по нему графики и увидеть как ведёт себя размах давления. Что в принципе для решения задачи более чем достаточно.

Итак, входные параметры: систолическое давление - 120 мм.рт.стб., диастолическое - 80 мм.рт.стб. соответственно пульсовое давление 40 мм.рт.стб., давление в манжете 60 мм.рт.стб.

Для начала результат моделирования при постоянном АД.



Давление в манжете точно повторяет все особенности артериального давления за исключением масштаба. Размах осциллограммы давления в манжете 1 мм.рт.стб. Что соответствует реальности. В реальности так и есть 1 или 2 мм.рт. стб. Это зависит от размеров манжеты. То есть эта математическая модель хорошо соответствует реальности.

Теперь можно посмотреть, что произойдёт при увеличении АД. Смоделируем увеличение среднего АД.



Опачки! При увеличении АД размах осциллограммы уменьшается! Старик Гордон таки оказался прав...Хотя, наверное, и сам не понимает почему)

Теперь можно смоделировать импульс АД. То есть резкое повышение и понижение АД. Сделал это для двух последовательных импульсов причём второй в два раза быстрее чем первый, но той же силы.



Вот такая вот картина получилась. У короткого импульса "свисают сосульки". Такие сосульки нередко можно наблюдать. Теперь ясно откуда они - короткие импульсы повышения давления.

Сергей Владимирович, физика за Гордона! Из математической модели ясно, что такое поведение размаха осциллограммы давления в манжете с постоянным давлением определяется свойствами стенки артерии, её эластичностью и упругостью, которые имеют нелинейный характер. Отсюда такое неожиданное поведение давления в манжете.

Александр Калафати, такой дополнительный показатель в полиграфе определённо даёт понять как ведёт себя именно артериальное давление. При его повышении размах осциллограммы давления уменьшится. Нет уменьшения размаха - нет повышение давления, хотя увеличение объёма плеча есть. Если измерять показатель признака по Кирчеру, то такой канал в полиграфе нужен. Если измерять как то по-другому, то не нужен.

[York]

Наложил на артериальное давление переодические колебания. Смоделировал тем самым дыхательные волны






Похоже ?

"Медленный" импульс АД в виде синусоиды

[York]

В модели Бэбсса можно поиграться с эластичностью артерии. Чем она эластичнее тем больше размах давления в манжете. Вот для этой эластичной артерии размах уже 3 мм.рт.стб. И на более эластичной артерии уменьшение размаха с ростом АД визуально уже не так бросается в глаза, и оссцилограмма уже больше совпадает с колебаниями АД.

[York]

Провел маленький эксперимент в домашних условиях. Надел на себя полиграфную манжету и накачал до 130 мм.рт.стб. и записал сигнал



Получилась вот такая ровненькая осцилограммка, ровненький чистенький сигнал. Задавай мне сейчас вопросы с эмоциональным напрягом можно было бы увидеть чистый сигнал от плечевой артерии. Правда всё таки легкие колебания присутсвуют, но это может быть дых. волны или какие то микро движения руки и тела. Сам себя специальным образом не фиксировал и колебаний исключить нельзя. Давление в манжете при записи колебалось от 127 до 129 мм.рт.стб.

Записал реальную осцилограмму с целью сравнить её с расчитанной в модели Бэбсса.



Как можно видеть и при накачке манжеты до выше АД результат получается хорошо совпадающий с реальной манжетой. При такой накачке манжеты рисунок осуилограммы меняется. Если при слабой накачке осцилограмма достаточно хорошо повторяет рисунок АД, то при накачке выше АД рисунок осцилограммы меняется. Сверху острые пики, и утолщение внизу. Это связно с тем, что при сдавливании, когда внешнее давление превышает артериальное, стенки становяться более жесткими. И тем более жёсткими чем сильнее внешнее давление.

Сравнил реальные данные приведённые в статье Гордона с расчитанными в модели Бэббса. Результаты соотвествуют друг другу. Конкретные цифры зависят от свойст артерии, от её эластичности.



На графиках данные приведены к одному масштабу.

Вроде бы что мог проверил. Модель хорошо описывает поведение размаха давления при изменении давления в манжете, все соотвествует наблюдаемым данным. Даёт правильные масштабы размаха давления и формы осцилограммы. А это значит, что и уменьшение размаха давления в манжете при увеличении артериального давления это реальность. Определяющими тут являются свойства стенки артерии.

[York]

И в догонку...Одел манжетку накачал до 50 мм.рт.стб. Но давление немного снизилось и стабилизировалось примерно на 46. Записал пару минут.




Что видим? Нажми я на Пробел секунд на пять попозже и вполне этот подъём можно было бы назвать реакцией. Подъём огибающей есть, а среднее артериальное давление стабильное - не меняется. Что произошло такого в моём плече не угадаешь. Был спокоен как удав.

[Александр Калафати]

Юрий, спасибо! Очень убедительно. Сделать такой канал постараемся к следующему обновлению. Штука в общем-то несложная. В принципе его можно и онлайн сделать.