Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Функции, возможности, результаты полиграфолога (редакция 2)
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Вс Апр 25, 2010 9:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пожайлуста, хотелось бы больше все-таки высказываний по теме, а именно какими вы видите функции, задачи, обязанности, полиграфолога, не в плане "охотничьих рассказов", а конкретно - первое, второе...и может быть мы вместе посмеемся. И пожайлуста уточняйте какого специалиста вы имеете ввиду, например:
Алена писал(а):
чем больший спектр услуг может предложить специалист, тем больше он востребован

Чтобы было понятно, что, чем больший спектр услуг предлагает именно полиграфолог, тем больше он востребован, что речь идет именно о полиграфологе, а не о каком-то неопределенном специалисте.

На данный момент более конкретно, на мой взгляд, высказаны следующие мысли относящиеся к теме "Функции, задачи, обязанности, полиграфолога и его результаты":
$erP писал(а):
Заказчик ставит цель... Специалист оформляет ее через вопросы, согласованные с заказчиком... ну... и далее...

Дойчев писал(а):
Варианты: "хочу знать, могу ли ему доверять?", "хочу понять, могу ли я его приблизить?", "будет ли воровать?" и т.д. Можем мы ответить на эти вопросы? Мое мнение: "операторы полиграфа" - нет, полиграфологи - да!

Алена писал(а):
И чем больший спектр услуг может предложить специалист, тем больше он востребован.
Как то работая в одной компании мне бывший руководитель строго-настрого наказал, чтобы я не занималась психодиагностикой, только потому,что другие этого не умеют. Прошло не много времени, и там стали даже закупать компьютерные версии псидиагно.
Алена правильно ли я понял, что по вашему мнению в функции полиграфолога входит психодиагностика и спектр услуг полиграфолога в принципе ничем не ограничен?

Если чью-то конкретную мысль по функциям, задачам, обязанностям полиграфолога пропустил или недопонял, отпишитесь.

Алена, также, спасибо за пожелание, я тоже надеюсь, что вы поймете может быть даже раньше, то о чем я пытаюсь сказать или вам объяснят ваши учителя, а когда выйдет закон о полиграфе я уверен, он раставит все точки над i.

_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога


Последний раз редактировалось: JC (Вс Апр 25, 2010 11:59 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Вс Апр 25, 2010 10:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для тех, кто пропустил или недопонял, напишу в третий раз и выделю жирным шрифтом - я не считаю неправильным, если кто-либо оказывает услуги полиграфолога по оценке правдивости и с ними какие-либо дополнительные услуги или наоборот. Это не является ни для кого секретом, что комплексные услуги более востребованы на рынке, если кто-то думает, что он здесь открыл Америку. Причем речь прежде всего идет о компаниях оказывающих такие комплексные услуги, а не единственном человеке. Вопрос в том, что не нужно мешать все в кучу и доходить до абсурда, не понимая элементарно значения слова, а потом самим спорить непонятно о чем, когда порой полиграфолог судя по высказываниям или чьим то заключениям - это и суд, и следователь, и психодиагност, и психотерапевт, и риск-менеджер, и специалист по решению семейных проблем и еще много чего в одном лице.

Я прекрасно понимаю - на заре полиграфологии, раскрутке ее в России в том числе и получения от этого прибыли создавался и создался романтический образ всемогущего и всевидящего полиграфолога. До сих пор в умах бродят "охотничьи рассказы" великих учителей - о добре, зле, любви и т.п., которые воспринимаются порой как догма, а при вопросах по конкретике и сказать иногда нечего, кроме как сослаться выше, и разбиваются эти порой пересказанные не в тему и не по делу "охотничьи рассказы" в пух и прах за пять минут, было бы желание. Но прошло уже много лет, поэтому я считаю потихоньку нужно начинать наводить порядок в умах и это только на пользу полиграфологии.

_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
KPS



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 1151

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 4:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JC писал(а):
Но прошло уже много лет, поэтому я считаю потихоньку нужно начинать наводить порядок в умах и это только на пользу полиграфологии.

Вы решили эту миссию взвалить на свои плечи? Похвально. Wink

А так в целом позиция JC понятна.
1. Он хочет чтобы ему помогли как можно полнее описать функции, задачи и обязанности полиграфолога с точки зрения профессии. По принципу "Полиграфолог" - это . . . . . и т.д.
2. Касаемо владения полиграфологом иных знаний и применение их, он не против, но просит чтобы при составлении функциональных обязанностей не смешивали две професии в одну кучу.
3. Касаемо подготовки и обучения, он пытается определиться "Чему должны учить полиграфолога в обязательном порядке?", ну или "Какими знаниями должен владеть полиграфолог в обязательном порядке?".

Ну как-то так.

_________________
Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2868
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 7:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну,ну.
Было от Матфея, будет нам и от ДжиСея Laughing

_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JC писал(а):
создана для повышения методической грамотности полиграфологов и понимания

заказчиками возможностей и функций полиграфолога.

JC, не рановато ли Вы взялись за повышение методической грамотности,а? Вы, пардон, сколько лет в профессии?!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JC писал(а):
вам объяснят ваши учителя
увы... наверное не объяснят...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 6:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Захотел заказчик загрузить спеца описанием психологического портрета проверяемого... выбиванием из него признательных показаний... совмещением проверки по расследованию и по кадрам... принятием решения о том, брать чела на работу на фирму, или не брать... и т.д. и т.д....

А спец: "Ваше желание вполне понятно... и объяснимо... Но его выполнение не является спецификой моей профессии... Мы это обсуждали нашим профессиональным сообществом - что мы обязаны сделать... что мы можем делать... а что мы ни в коем случае делать не должны... Вот ссылочка... познакомтесь... Это позволит нам с Вами выработать наиболее понятные друг для друга рамки Ваших требований и моих возможностей...".

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 6:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JC писал(а):
Вопрос в том, что не нужно мешать все в кучу и доходить до абсурда,

В полиграфном комплексе Диана-4 есть и полиграф, и графолог, и модуль психодиагностики, и модуль видеозаписи... Догадайтесь с первого раза - зачем все это вместе собрано теперь в одном приборе? Наверное, все-таки требование времени - все эти технические прибамбасы нужны полиграфологу, т.к. он в первую очередь получает информацию об исследуемом лице.
р.с. когда в кругу профессионалов-полиграфологов говорят "специалист" или "спец", то всем становится понятно, о ком идет речь. Это сленг.
JC, я не буду больше с Вами спорить, т.к. не вижу ни смысла, ни пользы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 7:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP, спасибо, что подбросили ситуацию, на примере которой я мог бы лишний раз дать пояснения. В этой теме я высказал просьбу уточнять, что подразумевается под спецом. Если в вашем случае спец это полиграфолог, то он явно неадекватен посылая заказчика на форум имея возможность лично описать ситуацию. И ваш заказчик может быть неадекватен, если, например, и услуги по ремонту офисной техники он заказывает в прачечной. Хотя скорее всего его кто-то сильно ввел в заблуждения, и скорее всего именно те деятели, которые три или восемь в одном, но почему-то называют себя полиграфологом.
Заказчик найдет не полиграфолога, если его не будут упорно вводить в заблуждение, а специалиста, который занимается описанием психологического портрета проверяемого... выбиванием из него признательных показаний... совмещением проверки по расследованию и по кадрам... принятием решения о том, брать чела на работу на фирму, или не брать... и т.д. и т.д.... и опять здесь мне придется погадать, но видимо имеется ввиду, что все это нужно сделать с применением полиграфа, то есть специалист должен еще оказывать услуги по оценки правдивости субъекта для решения поставленных задач. Не вижу никаких проблем, фирмы и специалисты (в одном лице или в нескольких) оказывающие подобные услуги имеются (не дам гарантию, что все перечисленные услуги в одном месте, но какие-то из них вполне вероятно).
Однако возможно и другая ситуация когда действительно хороший полиграфолог, мастер своего дела в оценке правдивости субъекта в отношении сообщаемой им информации, но не слишком компетентный в расследованиях, оценках рисков, психодиагоностике и т.п. захочет срубить бабла и скажет: Да без проблем ведь это все является функциями полиграфолога, меня этому всему учили, все дисциплины включены в программу обучения полиграфолога, по которой я прошел аттестацию, есть диплом полиграфолога, так, что проблем не будет, где у вас тут касса?

Алена, если я вижу недостаточную грамотность, в том числе и вашу, я постараюсь ее повысить, если это на благо полиграфологии, тем более, что ваши учителя вам уже ничего, как вы говорите, не объяснят, а жаль.
Алена, действительно, лучше не спорьте, а то такого наговорите..., вас итак уже из стороны в сторону мотает, то на обсуждения меня, то на Диану..., ну слабоватые аргументы, если этого хотелось, чес слово..., с наилучшими пожеланиями.

_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога


Последний раз редактировалось: JC (Пн Апр 26, 2010 10:04 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Иван



Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 1744
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 7:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алена писал(а):
JC, не рановато ли Вы взялись за повышение методической грамотности,а? Вы, пардон, сколько лет в профессии?!?

Вот взяли и задали вопрос... А ведь это самая охраняемая тайна планеты.
JC писал(а):
Алена, если я вижу безграмотность в том числе и вашу, я постараюсь ее повысить

Алёна, видимо Вам придётся смириться с тем, что Величайший полиграфолог Вселенной таки возьмётся за повышение Вашей безграмотности. Very Happy Very Happy Very Happy
Ему бы сначала свою.....понизить, но нет Суперполиграфомен спешит на помощь другим, ему некогда заниматься собой... Very Happy

_________________
Вообще-то я добрый...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 7:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JC писал(а):
действительно хороший полиграфолог, мастер своего дела в оценке правдивости субъекта в отношении сообщаемой им информации,

Но
JC писал(а):
не слишком компетентный в расследованиях, оценках рисков,

Спорить не буду. Обещала. Хотя очень хочется представить такого спеца. Просто улыбнусь. Crying or Very sad
JC писал(а):
Алена, если я вижу безграмотность в том числе и вашу, я постараюсь ее повысить, если это на благо полиграфологии

Улыбнусь три раза. Повеселили на ночь.
JC писал(а):
поэтому я считаю потихоньку нужно начинать наводить порядок в умах

А вот это настораживает, господа....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 8:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алена писал(а):
Улыбнусь три раза. Повеселили на ночь.

Улыбайтесь, Алена, улыбайтесь! Доброй ночи!

_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Юрьич



Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 8:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing В полиграфном комплексе Диана-4 есть и полиграф, и графолог, и модуль психодиагностики, и модуль видеозаписи..., а в отдельном портфеле и пасатижи, и полевой телефон, и напильник и наручники. Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3431
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 10:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полиграфолог - специалист, способный в сжатые сроки
1)оценить <любую> ситуацию, описанную заказчиком,
2)выделить в ней ключевые проблемы, связанные с необходимостью определения поведенческих альтернатив исследуемого лица в изученной ситуации,
3)на основе чего составить психологические тесты с использованием базовых методических принципов <полиграфологии>,
4)подать тесты исследуемому лицу для определения поведенческих альтернатив, свойственных этому исследуемому лицу,
5)выявить особенности поведения и реагирования исследуемого лица в процессе тестирования и
6)взять на себя смелость определиться в том, какие поведенческие альтернативы по отношению к исследуемой ситуации присущи исследуемому лицу.

Отрицание пунктов 1, 2 и 6 ведет к кастрации <профессии> "полиграфолог".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2868
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 10:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, а обработка напильником каких зубов ( клыков, резцов или коренных) помогает быстрее получить правдивые ответы? У кого-либо есть исследования на эту тему? Laughing
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
Страница 2 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100