Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сравнительные испытания полиграфов Lafayette и Конкорд.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Олег



Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2527
Откуда: В 40 километрах от Европы

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 7:29 pm    Заголовок сообщения: Сравнительные испытания полиграфов Lafayette и Конкорд. Ответить с цитатой

Коллеги из Челябинска провели испытания полиграфов Lafayette и Конкорд.
Фотографии и полиграммы
http://www.uralburo.ru/index.php?page=catalog&top=107

Нужны подробности??? Rolling Eyes

_________________
Подтверждай истину фактами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Петр



Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 63
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 10:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конкорд применялся без датчиков дыхания?
_________________
www.test-detector.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2527
Откуда: В 40 километрах от Европы

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 9:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elixir писал(а):
Конкорд применялся без датчиков дыхания?

У конкорда есть возможность снимать параметры дыхания 3 способами.
1. Это как внешние датчики дыхания.
2. Дыхание синтезированное из ЧСС (вазомоторное)
3. Дыхание снимаемое от движения грудной клетки опрашиваемого.
На графике зафиксирован третий вариант.

_________________
Подтверждай истину фактами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иван



Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 1744
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 10:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В целом понятно, что Lafayette лучше.
_________________
Вообще-то я добрый...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3431
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Сб Янв 29, 2011 12:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
испытания полиграфов

Цитата:
Аудиотексты и текстовая графика вопросов воспроизводились при помощи мультимедийного блока

Чем объясняется различное написание вариантов вопросов в программе Лафайет
R5 Вы как-то связаны с криминалом?
и Конкорд
Вы имеете какую-либо связь с криминальным миром?

Чем вызвано отсутствие в результатах обсчета Полискор вопросов R1,R4?
Это - присутствующие в Результатах обсчёта алгоритмом АПК «Конкорд»: Вы планируете уволиться в ближайшее время? и На прежних местах работы Вы совершали хищения?

Если вариант с потреблением наркотиков на самом деле имет место быть у опрашиваемого - то его только слепой не поставит на первое место в рейтинге, глядя на полиграммы Конкорда.
... Rolling Eyes а...а... кто-нибудь понял это по полиграммам Лафайета? Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3431
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Сб Янв 29, 2011 12:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Дыхание снимаемое от движения грудной клетки опрашиваемого.

Дыхание снимаемое от движения грудной клетки чем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 29, 2011 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ писал(а):
Если вариант с потреблением наркотиков на самом деле имет место быть у опрашиваемого - то его только слепой не поставит на первое место в рейтинге, глядя на полиграммы Конкорда.

... а...а... кто-нибудь понял это по полиграммам Лафайета?

А.а.а.а... как бы... это не понятно?

На Лафайеттовской полиграмме - все аккуратно и понятно: по "наркотикам" четкий и понятный пик напряжения по КГР... Крутая Лесенка по дыханию... небольшой подъем по Манжете...

На Конкордовской полиграмме "черт ногу сломит"...

А что за желтая линия на Конкорде? Та, ближе к верхней части полиграммы, с резкими острыми провалами вниз?

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Стратег



Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 1157
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 29, 2011 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):
На Конкордовской полиграмме "черт ногу сломит"...

По Конкордовской - Пик напряжения по КГР, причем лучше чем у Лафайеттовской программе; лесенка по дыханию; небольшое изменение давления.
Так что все нормально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Стратег



Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 1157
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 29, 2011 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Нужны подробности??? Rolling Eyes

Конечно нужны!
Наверняка был не один тест?(хочется увидеть)
А мат. обработку?

А что у вас там по Конкорду с ФПГ происходит(обычно ФПГ-ка очень красивая)?

Вроде как и полотенце (домашнее) для чистоты эксперимента было
Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 29, 2011 7:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стратег писал(а):
Пик напряжения по КГР, причем лучше чем у Лафайеттовской программе;
Стратег, вот это требует комментариев... это где это ты по КГР увидел признаки пика напряжения в Конкорде?


Стратег писал(а):
лесенка по дыханию;
Стратег, "лесенка" - это когда картина реакции представляет собой последовательно возрастающие по амплитуде дыхательные циклы, образуя как бы некий "ряд ступенек"... обычно снизу вверх...
А когда в Конкорде показывается по дыханию... некая мешанина... нужно иметь очень богатую фантазию, чтобы увидеть в ней реакцию "лесенка". Наверное, ты любишь смотреть на облака и видеть в них всякие... ну не знаю... фигуры.

Стратег писал(а):
небольшое изменение давления.
Смысл этого заявление вообще поражает. Давление? По ФПГ в принципе и по этой дребедени в частности? Ты чего... Ты же и сам это понимаешь: "А что у вас там по Конкорду с ФПГ происходит(обычно ФПГ-ка очень красивая)?"
_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Стратег



Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 1157
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 29, 2011 7:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег
Можно данный вопрос рассмотреть более шире?
Это реагирование в одном предъявлении? А другие?
Сбрось полиграммы с вопросами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Стратег



Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 1157
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 29, 2011 7:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP
По Конкорду, КГР и ФПГ я периодически наблюдаю с 2007г. Каналы отражаются очень хорошо.
Олег писал(а):
2. Дыхание синтезированное из ЧСС (вазомоторное)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Петр



Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 63
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Сб Янв 29, 2011 11:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На Лафайеттовской полиграмме данные по манжете идут вниз, так и должно быть? Похожую картину иногда наблюдал на Диане, только там линия уходила за пределы экрана вверх и было всем счастье.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2527
Откуда: В 40 километрах от Европы

СообщениеДобавлено: Вс Янв 30, 2011 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается жёлтой кривой, так это отображение канала ЧСС, острые провалы в низ это сбой в СС системе (как правило экстрасистола или движение рукой).
ФПГ записалась криво, согласен, обычно картинка лучше.

Цитата:
"лесенка" - это когда картина реакции представляет собой последовательно возрастающие по амплитуде дыхательные циклы, образуя как бы некий "ряд ступенек"... обычно снизу вверх...

Только в Конкорде, в данном случае, применялись не нешние датики дыхания, а дыхание было синтезировнное через ЧСС (по этому нет отдельно верхнего или нижнего дыхания), а есть график движения грудной клетки. Лесенку Конкорд зафиксировал, но оценивать увеличение амплитуды нужно не с низу вверх, а от некой средней линии, (что чётко видно на картинке).

Сравнение полиграфов проводил не я, на фотографиях не я. Wink
И по этому и всех материалов у меня нет.
У ребят спрошу, попрошу скинуть, все полиграмки.

_________________
Подтверждай истину фактами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 30, 2011 10:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Нужны подробности???

Нужны ответы на вопросы

1. А, собственно, для чего проводились сравнительные испытания? Цель то какая была? Чего сравнивали? Математику? Полиграммы? Удобство работы?

2. Выводы какие сами сделали по результатам сравнительных испытаний?

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100