Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

еще вопросы про Lafayette
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Marina Vladimirovna



Зарегистрирован: 09.02.2011
Сообщения: 26
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
AVM писал(а):
Vladimir M писал(а):
посоветуйте или помогите разобраться

Что посоветовать и в чем помочь разобраться?
Какой полиграф купить? Спросите у того, кто на нем будет работать.
В какой школе обучаться? Пройдите по форуму, сказано было много и достаточно понятно.
Объяснить руководителям и сотрудникам процедуру тестирования и др.? Обратитесь к специалисту-полиграфологу в вашем городе.
Не знаете такого специалиста? Назовите город-постараемся подсказать координаты.


всего лишь обьясните картину. а там видно будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2869
Откуда: Российская Федерация
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 7:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Vladimir M писал(а):
обьясните картину

Обратитесь на фирму-изготовитель.
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlexM



Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 131
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
AVM писал(а):
Vladimir M писал(а):
обьясните картину

Обратитесь на фирму-изготовитель.


Как-то не профессионально, это же классика, этому в любой порядочной школе учить должны были.
_________________
In Got we trust - all others we polygraph.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2869
Откуда: Российская Федерация
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 9:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Вы меня из Штатов профессионализму поучить решили?
Я не собираюсь объяснять что-либо, не понимая ЗАЧЕМ это спрашивают.
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlexM



Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 131
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 9:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Vladimir M писал(а):
всего лишь обьясните картину. а там видно будет.


Ну раз никто из причасных к Lafayette не хочет или не может, прийдется мне попробовать объяснить.

Это классическое представление точности алгоритмов оценки результатов полиграфического обследования. Из приведенной картинки следует, что в среднем из каждых 100 случаев в которых тестируемый врал, алгоритм PolyScore (который используется в ПО Laffayette) 78 раз обнаружит ложь; и из 100 случаев, когда обследуемый был искреннен, алгоритм только 65 раз подтвердит его правдивость. Ошибочные выводы будут сделаны в 2-х и 13-ти случаях соответственно.

Таким образом, честный человек, идущий на тест под Lafayette имеет больше, чем в 6 раз более высокую вероятность быть ошибочно обвиненным, чем виновный быть оправданным. На мой взгляд, подвергающиеся проверке должны быть осведомлены об этой статистике, особенно те, что лгать не собирается.
_________________
In Got we trust - all others we polygraph.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2869
Откуда: Российская Федерация
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Ну и слава Богу. Уж теперь-то руководство Vladimir M все поймет. Laughing
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Marina Vladimirovna



Зарегистрирован: 09.02.2011
Сообщения: 26
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 9:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
AlexM писал(а):
Vladimir M писал(а):
всего лишь обьясните картину. а там видно будет.


Ну раз никто из причасных к Lafayette не хочет или не может, прийдется мне попробовать объяснить.

Это классическое представление точности алгоритмов оценки результатов полиграфического обследования. Из приведенной картинки следует, что в среднем из каждых 100 случаев в которых тестируемый врал, алгоритм PolyScore (который используется в ПО Laffayette) 78 раз обнаружит ложь; и из 100 случаев, когда обследуемый был искреннен, алгоритм только 65 раз подтвердит его правдивость. Ошибочные выводы будут сделаны в 2-х и 13-ти случаях соответственно.

Таким образом, честный человек, идущий на тест под Lafayette имеет больше, чем в 6 раз более высокую вероятность быть ошибочно обвиненным, чем виновный быть оправданным. На мой взгляд, подвергающиеся проверке должны быть осведомлены об этой статистике, особенно те, что лгать не собирается.



спасибо вам огромное. значит, процент того, что человек говорящий правду будет обвинен (по детектру) во лжи, составляет довольно большой процент, по картинке. по крайней мере сейчас уже легче будет определиться.
как я поняла здесь лишь один нормальный специалист который наконец смог дать четкий и профессиональный ответ. еще раз спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexM



Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 131
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 9:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
AVM писал(а):
профессионализму поучить решили?


Я не поучал, я констатировал. Никакой тайны в содержании и смысле этой картинки нет, поэтому и понимание того, зачем это нужно оправдано только если вопрошаемый не знает ответа, либо не хочет его раскрывать.
_________________
In Got we trust - all others we polygraph.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2869
Откуда: Российская Федерация
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 9:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Ну, это Ваш взгляд на ситуацию. Имеете право.
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Marina Vladimirovna



Зарегистрирован: 09.02.2011
Сообщения: 26
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
AVM писал(а):
Ну и слава Богу. Уж теперь-то руководство Vladimir M все поймет. Laughing


все не все, но ответ на свой вопрос я получила, и теперь они сами решат устраивает их такой вариант или надо будет искать другой....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2869
Откуда: Российская Федерация
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 9:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Я искренне рад,что Вы решили свою проблему.
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Стратег



Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 1157
Откуда: Брянск
СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 6:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
AlexM писал(а):
в среднем из каждых 100 случаев в которых тестируемый врал, алгоритм PolyScore (который используется в ПО Laffayette) 78 раз обнаружит ложь

Интересный у Вас подход Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск
СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 9:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Алгоритм...проценты...тысячу раз говорилось, что главное - полиграфолог!
И еще главное - все сомнения в пользу проверяемого!
Только так!
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2869
Откуда: Российская Федерация
СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Как правило, вопросы о процентах и т.д. задают люди, которым предложено пройти ОИП, а по тем или иным причинам- не очень-то хочется. Вот и ищут отмазку.
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр М.



Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 958
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
AlexM писал(а):
Таким образом, честный человек, идущий на тест под Lafayette имеет больше, чем в 6 раз более высокую вероятность быть ошибочно обвиненным, чем виновный быть оправданным. На мой взгляд, подвергающиеся проверке должны быть осведомлены об этой статистике, особенно те, что лгать не собирается.
В таком случае будьте последовательны до конца и дополните свое сообщение еще некоторыми важными подробностями.

Например такими как:
1. Речь на картинке идет только о Zone/MGQT (примененный тип теста, который не единственный в арсенале специалистов);
2. Выборка лгущих состоит из 56 человек, а выборка искренних — из 41 человека, чего явно недостаточно, чтобы говорить об устойчивой закономерности;
3. На картинке черным по белому написано — 1 лгущий признан правдивым и 4 правдивых ложно обвинены (согласитесь, что это не совсем то, о чем пишете вы);
4. Автоматический обсчет выступает в качестве «второго мнения» и цель его несколько иная, чем кажется непосвященным на первый взгляд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100