Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Встреча 22 октября!!!
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Петр



Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 63
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Сб Окт 22, 2011 1:54 pm    Заголовок сообщения: Итоги встречи Ответить с цитатой

Коллеги!!! Поделитесь как все прошло? Итог встречи каков?
Планировал быть на встрече, но меня вирусы атаковали в самый не подходящий момент... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аленка



Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Сб Окт 22, 2011 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так они еще там ))) встречаются , в понедельник расскажут и покажут.
_________________
Успех приходит тогда, когда Вы делаете то, что любите, и стремитесь быть лучшим в своей области.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь К



Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 516
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Сб Окт 22, 2011 6:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже думаю,что раньше воскресенья-понедельника навряд ли комментарии какие нибудь появятся..)))
_________________
C уважением ко всем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Marafonets



Зарегистрирован: 08.10.2011
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Сб Окт 22, 2011 11:08 pm    Заголовок сообщения: все прошло ... здорово Ответить с цитатой

Респект и уважуха ПТ (Дмитрию). Считаю себя профи в оценке невербалики. Так вот, выступление Дмитрия было честным. Хоть в ншем возрасте это и выглядит несколько наивным - пусть! Мое любимое выражеие из мультфилма про ЭЭха - "делай добро и бросай его в воду!"
Кстати, похожий тост, поднимал и мэтр ВВК - оценил, значит усилия ПТ. Что тоже отрадно за организатора. Спасибо.

_________________
ответы под ногами, дело за гибкой спиной
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Матвеев В.П.



Зарегистрирован: 11.04.2011
Сообщения: 191
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 22, 2011 11:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отчёт: 22.10.2011 г Подъём в 4-00, в 5-00 прибыли в аэропорт г.Ростова-на-Дону, вылет на Москву 6-45, прилетели 8-45, 10 - 20 добрались до Измайловской гостиницы, 11-00 регистрация, до 17-20 презентации различного околополиграфного оборудования, а точнее идей по его созданию (за исключением Дианы Сошникова), а также само презентаций и самопиара некоторых участников форума. 17-20 до 17-30 вопрос создания независимого интернет ресурса, 17-30 и до 0-33 обратная дорога в Ростов-на-Дону.((( Итого в сухом остатке всего 10 минут на обсуждение того ради чего собрались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Матвеев В.П.



Зарегистрирован: 11.04.2011
Сообщения: 191
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю всем присутствовавшим на встрече 22 числа отрефлексировать, ответив на вопрос "Что я чувствовал находясь на встрече. Какое из моих чувств было доминантным."

Лично я чувствовал досаду и сильнейшее раздражение, когда зал втянулся в обсуждение Закона о полиграфе.
Так же почувствовал удовольствие от общения с организаторами встречи. Very Happy Twisted Evil

_________________
"Если знаешь истину, не скрывай её." Коран
Москва
www.zapravdy.ru e-mail:zapravdy1@yandex.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Marafonets



Зарегистрирован: 08.10.2011
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 12:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У каждого присутствующего на встрече были свои цели. Вообще я несколько удивлен, что на неформальную встречу приехали из регионов. Вроде, здравый смысл должен был подсказать, что овчинка выделки не стоит. Потому тем, кто разочарован, могу только посочувствовать.
Я же своих целей в целом достиг - презентовал свои возможности (обещал через месяц выступить с докладом) и познакомился с некоторыми из форумчан. Вновь убедился, что лучше 1 раз увидеть, чем сто раз прочитать, хотя в основном портреты совпали.

Оносительно содержания встречи: Выступления: 1. Дмитрий-руководитель "ПолиграфТест" - озвучил программу и предупредил о нежелательности сравнительных характеристик и критики в адрес конкурирующих фирм, в общем - задал формат.
2. Евгений от "Поликониус" демонстрировал возможности новых аппаратов 05 и 07.
Лично я обратил внимание на то, что техническое развитие на порядок опережает теоретическое. Чего только не придумают производители, дабы привлечь клиентов. В общем-то это правильно, но лично для меня не нужно. Это как с мобилками - мне надо звонить и получать звонки - больше ничего не надо. В полиграфе мн нужно адекватное отражение внутренних физиологических процессов на внешнем наблюдаемом носителе (мониторе) с сохранением данных. И все. Всякие усложнения мне мешают. 247 рубликов за "оценку свободной беседы" вупе с полиграфом - перебор. Ставь видеокамеру и фиксируй монитор и испытуемого и сам оценивай.
3. Роман Свидерский (не знаю от кого) демонстрировал новый аппарат, в котором я обратил внимание на дублирование каналов. Зачем это нужно, я не понял. Задал вопрос о теоретическом обосновании, но внятного ответа не получил - дескать два полушария и реакции чутьчуть отличаются - ну и что?
4. От "Полиграфтест" выступил Алексей Дубровский с демонстрацией (пардон, допишу чуть позже - через 3 чса)
3.

_________________
ответы под ногами, дело за гибкой спиной
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Marafonets



Зарегистрирован: 08.10.2011
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак, 4. От "Полиграфтест" выступил Алексей Дубровский с демонстрацией новой методики "спринт-теста". Как я понял, это что-то от сопряженной моторной методики Лурия и ассоциативного эксперимента. Возможно не допонял, посокльку сам не пробовал. Но идея интересная. рано или поздно кто-нибудь бы это сделал - ве ж таки компьютерный век на дворе. Как закономерное следствие вижу падение цен на полиграф лет так через 10. Кусочек рынка отберет.

5. После перерыва выступила чиновник из законодательных органов - некто Елена Константиновна - с обсуждением Закона о полиграфе. Судя по реакции большинства зала - обрыдло. Федоренко с микрофоном носился по проходу и вопрошал - "а закон о стамеске не хотите принять?" (примерное изложение). Короче был весьма энергичен.
Мое мнение - нейтральное. Кардинально ничего не изменится. Но терять время на эти разговоры - жаль.

6. Выступили ленинградцы - Мартюшев Дмитрий, Колесников Владимир. Рассказали о КПК с уклоном подготовки эспертов (хотя корочки несколько иные). Их поддержала выпускница 1-го набора Татьяна Алфеева. Им в числе первых и рассказал о возможности проведения занятий по обучению методу наблюдения. Но для окончательного принятия решения посоветовал подождать до следующей конференции 25 ноября, где собираюсь озвучить основные тезисы теоретического подхода (теория - слишком громко) и методики, на основании которой я сделал полтора десятка видеоэкспертиз. Вечером сидели за одним столом и отдавали должное организаторам и единственной представительнице прекрасного пола (за нашим столом) - то бишь Татьяне.

7. С заключительным словом выступил Дмитрий, сделал предложение о создании независимого (от производителя) портала с жестким уставом (никакой критики), который помог бы коммерческим специалистам как-то выживать в этом лучшем из миров.

Конечно, были реплики с места. Из старожилов постоянно отмечались Федоренко и Коровин. Время пролетело незаметно.

Для себя отмечаю приятное знакомство с форумчанами АлексСмол, Хон, Полиграфтест, Тея, с кем-то еще - извините, не запомнил.

_________________
ответы под ногами, дело за гибкой спиной
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В части организации данного мероприятия, тут полностью согласен с Анатолием. Все было организованно на хорошем уровне. Своевременные кофе-брейки для общения коллег. Обсуждение закона о полиграфе вызвало неоднозначную реакцию. С одной стороны многие понимают, что необходимо установить некие правила игры, но с другой стороны опасаются как это будет реализовано (в нашей стране большинство законов делаются черз ж@у).
А так общение с коллегами было очень продуктивным. Завтра попробую выложить фотографии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ДОК



Зарегистрирован: 13.01.2007
Сообщения: 805

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 7:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Несомненно полезное мероприятие. Хорошая организация. Много рекламы, конечно, но какая конференция проходит без рекламы и пиара? По крайней мере, хорошая возможность неформального общения. Любопытно было посмотреть-послушать, что нового предлагают производители полиграфной техники. Очень интересная идея о создании независимого полиграфного информационного пространства. Только мало времени было для простого общения с коллегами. Жаль потраченного времени на бесполезные дебаты по ставшему уже притчей во языцех, весьма спорному проекту закона о полиграфе.

_______________________
С уважением,
ДОК
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Marafonets писал(а):
5. После перерыва выступила чиновник из законодательных органов - некто Елена Константиновна - с обсуждением Закона о полиграфе. Судя по реакции большинства зала - обрыдло. Федоренко с микрофоном носился по проходу и вопрошал - "а закон о стамеске не хотите принять?" (примерное изложение). Короче был весьма энергичен.

Судя по высказываниям Елены, высказанные в "такой" форме такие аргументы о том, что не нужен "закон о стамеске" ее не убеждают. Скорее наоборот, если работа по продвижению продолжится, то упор в "упорядочении" может быть именно на коммерческую часть. Причем, она согласна, что наиболее "узким" непрописанным местом является положение (вернее его отсутствие) о Межведомственной комиссии (кто будет устанавливать "правила игры"). Так же была затронута тема сертификации полиграфов, но не формальная в части "электрики", а если можно так сказать, на соответствие неким "методическим" требованиям.
Причем, было явно не всуе упомянуто ключевое слово "конкурсный выбор" (тех, кто обучает, производит полиграфы). Как у нас проводятся конкурсы, думается, известно.
Marafonets писал(а):
4. От "Полиграфтест" выступил Алексей Дубровский с демонстрацией новой методики "спринт-теста". Как я понял, это что-то от сопряженной моторной методики Лурия и ассоциативного эксперимента.

Наиболее познавательная часть дня. Нахожусь под впечатлением от компетентности Алексея. Навели на определенные размышления о "присоединении/отторжении", о "выпущенном и оставленном в бессознательном", "стабильности/активности" и т.д.
Marafonets писал(а):
6. Выступили ленинградцы - Мартюшев Дмитрий, Колесников Владимир. Рассказали о КПК с уклоном подготовки эспертов (хотя корочки несколько иные). Их поддержала выпускница 1-го набора Татьяна Алфеева.

Дело стоящее. НО. Резанул некий снобизм: "...у меня на рецензии экспертиза...не стану даже общаться с этим экспертом...". Confused Ребята, не боги горшки обжигают, пример одного "сноба" свеж. Сделайте лицо попроще, и люди к вам потянутся. Тем более, с ваших слов, вам все-таки требуются привлеченные преподаватели со стороны, не смотря на целый университетский штат преподавателей. Значит, сами тоже не все знаете.
Marafonets писал(а):
7. С заключительным словом выступил Дмитрий, сделал предложение о создании независимого (от производителя) портала с жестким уставом (никакой критики), который помог бы коммерческим специалистам как-то выживать в этом лучшем из миров.

Спасибо кремлевскому мечтателю за качественно организованную встречу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ писал(а):
Тем более, с ваших слов, вам все-таки требуются привлеченные преподаватели со стороны, не смотря на целый университетский штат преподавателей.

абсолютно нормальная ситуация. если есть есть человек умнее, зачем самому надувать щеки Smile
Жаль, что не удалось пообщаться лично с вами Crying or Very sad
Надеюсь, что это не последнее такое представительное собрание и удастся познакомиться лично Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Тея



Зарегистрирован: 23.08.2010
Сообщения: 294
Откуда: юго-восток северо-запада

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 10:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго здоровья всем! Smile Общее впечатление - весьма и весьма позитивное. Smile Организация, заданный деловой, но в то же время дружеский тон общения - выше всяких похвал. Smile Дмитрию персональное спасибо. Если в следующем году (а чаще нет смысла) в том же месте и в то же время - записываюсь заранее. Laughing
Дойчев писал(а):
опять "собрались - выпили - закусили - поговорили - подрались - помирились..." - скучно!

Скучно не было точно! И это главное. Marafonets (была рада с Вами познакомиться Smile ) все подробно описал, поэтому нет смысла повторяться. Единственное не упомянул о представителях ПолиграфТ (привет Александру, Олегу и Андрею!) с информацией о Конкорд Арсенале, бывших весьма лаконичными из-за ограниченности во времени. Но в принципе, те, кому было интересно, информацию получили уже в неформальной обстановке.
Marafonets писал(а):
Чего только не придумают производители, дабы привлечь клиентов. В общем-то это правильно, но лично для меня не нужно. Это как с мобилками - мне надо звонить и получать звонки - больше ничего не надо. В полиграфе мн нужно адекватное отражение внутренних физиологических процессов на внешнем наблюдаемом носителе (мониторе) с сохранением данных. И все. Всякие усложнения мне мешают. 247 рубликов за "оценку свободной беседы" вупе с полиграфом - перебор. Ставь видеокамеру и фиксируй монитор и испытуемого и сам оценивай.

Поддерживаю! Причем перебор весьма ощутимый...
Marafonets писал(а):
Роман Свидерский (не знаю от кого)

От самого себя. Smile
Marafonets писал(а):
дублирование каналов

В этом главная "фишка". Но смысл сего тоже был не вполне понятен...Rolling Eyes
Впечатлил СПТ SprintTest от Полиграф Тест. И по разработке, и по научному подходу, и по реализации... Wink (смайл к последнему) Smile. Молодец, Дмитрий! Smile
Владимир (Питер) писал(а):
Обсуждение закона о полиграфе вызвало неоднозначную реакцию.

Marafonets писал(а):
Судя по реакции большинства зала - обрыдло.

Да просто потому что Е.К. по ее собственному выражению, "со временем сама начала понимать что к чему" - это о полиграфе. Wink Цитата не дословная, близкая по смыслу. И то, что она говорила, я так поняла, было уже озвучено неоднократно, без видимой динамики в реализации... Wink Ну на то они и чиновники... Wink Зарплата от выработки не зависит... Wink Laughing
Скажу лишь, что на самом начальном уровне продвижения полиграфной услуги в провинциальные массы Wink столкнулась со значительными трудностями. Т.е. перед защитой бизнес-плана мне было рекомендовано заручиться поддержкой какого-либо гос.органа "Поскольку Закона о полиграфе нет и его применение прописано только лишь в ведомственных инструкциях". Пришлось дойти до мэра города и убедить его в необходимости письменного ходатайства.
Мое мнение как фрилансера: необходимо законодательное закрепление применения полиграфа. Вот только обсуждать его надо не за столами семинаров и конференций, а например, на гос.сайте. По типу как перед "военной реформой"... Sad Писали и дельных предложений было много, но все они так и остались в виртуальном пространстве... Wink Sad К сожалению...
Из неупомянутого выше отмечу неоднократно озвученную Дмитрием проблему поддержки (помощи) начинающим коллегам. Спасибо Вам, Дмитрий, что о нас не забыли... Smile Сами-то мы по скромности душевной и отсутствию нимба при рождении (как у некоторых профи Wink) Wink вряд ли осмелились бы на подобную дерзость...
Матвеев В.П. писал(а):
Предлагаю всем присутствовавшим на встрече 22 числа отрефлексировать, ответив на вопрос "Что я чувствовал находясь на встрече. Какое из моих чувств было доминантным."

Позитив.
Итоги встречи превзошли все мои ожидания.
Ждем фото! Smile

_________________
... Я тоже не верил в детекторы лжи, а теперь женат на одном из них...
"Тля ест траву, ржа - железо, ложь - душу." А.П. Чехов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Матвеев В.П.



Зарегистрирован: 11.04.2011
Сообщения: 191
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 10:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть предложение все последующие форумы проводить в виде интенсивного обучения всех желающих, используя методы Проблемно Поискового Проектирования, методик Щедровицкого и др. Где прорабатывались бы злободневные вопросы касающиеся всего профессионального сообщества, системные ошибки маркетинга, ценообразования, обучения, взаимодействия с административными органами и властными структурами, вопрос стартапов и др., и моделировались ситуации будущего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Матвеев В.П.



Зарегистрирован: 11.04.2011
Сообщения: 191
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 10:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если в следующем году (а чаще нет смысла) в том же месте и в то же время - записываюсь заранее. Laughing

Для пользы общего дела считаю было бы полезным провести клиенто ориентированные семинары и конференции во всех городах "миллионниках", с целью "мир посмотреть и себя показать". Организовывать их на самом высшем бизнес и административном уровне этих городов возможно раз в год а то и чаще. В качестве организаторов выступят местные полиграфологи и компании оказывающие данный вид услуг, это их также сплотит и примирит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 10 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100