Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Опрос по полиграммам экспертизы Макарова
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Вывод по полиграммам экспертизы Макарова
Полиграммы показывают определенную непричастность к инкриминируемым действиям
6%
 6%  [ 2 ]
Полиграммы не дают определенности, но показывают тенденцию непричастности к инкриминируемым действиям
32%
 32%  [ 10 ]
По представленным полиграммам нет возможности сделать определенный вывод
61%
 61%  [ 19 ]
Полиграммы не дают определенности, но показывают тенденцию причастности к инкриминируемым действиям
0%
 0%  [ 0 ]
Полиграммы показывают определенную причастность к инкриминируемым действиям
0%
 0%  [ 0 ]
Всего проголосовало : 31

Автор Сообщение
Наблюдатель



Зарегистрирован: 03.03.2011
Сообщения: 44
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 09, 2011 3:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бывают ситуации, когда все методы уже исчерпаны, никаких доказательств «за» и «против» уже не будет и все зависит только от заключения полиграфолога (а такое бывает практически при каждой экспертизе), то выводы специалиста становятся истиной в последней инстанции.
Если при проведении такого обследования сделать однозначный вывод полиграфолог не может, а сделать надо, иначе за этим может последовать потеря репутации или денег, полученных за обследование, то у полиграфолога может возникнуть соблазн вынести категоричное решение о причастности или непричастности, а после этого стоять на своем «насмерть». Ведь опровергнуть его выводы уже не может ничто и ему просто нечего бояться, кроме угрызений собственной совести.
Похоже, что в случае с Макаровым мы столкнулись именно с таким поведением полиграфолога.

_________________
Говори правду, только правду и ничего, кроме правды.
Но не всю, не всем и не всегда.


Последний раз редактировалось: Наблюдатель (Пт Сен 09, 2011 4:59 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тит



Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Пт Сен 09, 2011 4:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полиграммы показывают определенную непричастность к инкриминируемым действиям

Полиграммы не дают определенности, но показывают тенденцию непричастности к инкриминируемым действиям ... и так далее.

Кто то всерьез полагает, что в заключении для следствия можно писать подобные выводы?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
e2e4



Зарегистрирован: 11.09.2010
Сообщения: 143

СообщениеДобавлено: Пт Сен 09, 2011 5:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

извините, а можно как-нибудь на полиграммы посмотреть? у меня в профи доступа нет. История не написана....помогите кто-нибудь.
_________________
...Остап не баловал своих противников разнообразием дебютов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир



Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 122
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Сен 09, 2011 5:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тит писал(а):
Полиграммы показывают определенную непричастность к инкриминируемым действиям

Полиграммы не дают определенности, но показывают тенденцию непричастности к инкриминируемым действиям ... и так далее.

Кто то всерьез полагает, что в заключении для следствия можно писать подобные выводы?


В заключении однозначно НЕТ, а Вот дать свое суждение по выложенным полиграммам конечно же можно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Тит



Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Пт Сен 09, 2011 5:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда это выглядит как очередное интернет-камлание из серии "Нестеренко, Нестеренко, ты же читаешь форум..."

Впрочем, вместо фамилии Нестеренко можно вписать "Макарова" или "Колтман" - в зависимости от поставленных целей)

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
антон пугачев



Зарегистрирован: 21.07.2011
Сообщения: 44
Откуда: урал

СообщениеДобавлено: Пт Сен 09, 2011 6:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хочу присоедениться к е2е4 с вопросом к модератору:

можно в личку получить полиграммы и самое главное, вопросы тестов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3431
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2011 12:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Это канал ПГ Question , причём почему-то инвертирован.

НикНик писал(а):
Нестеренко нацепил на меня датчики – на грудь, на указательный и средний пальцы левой руки, под левую руку Question и под ножки стула),

$erP писал(а):
При тестировании с М.В.В. снимались и регистрировались физиологические показатели человека; кожно-гальваническая реакция (фазическая составляющая) – (КГР); кожно-гальваническая реакция (тоническая составляющая) – (ТС); плетизмограмма (ПГ); грудное («верхнее») дыхание (ВДХ); диафрагмальное («нижнее») дыхание (НДХ); двигательная активность (тремор) – (ТРМ); тахограмма (динамика частоты сердечных сокращений); огибающая акустических сигналов (вопросы полиграфолога, ответы опрашиваемого лица) – (МКФ).

Сдается, именно "оно" имело наибольший "вес" в описываемой экспертной оценке. Но "оно" в данном случае показывает лишь то, насколько действительно более "дурно" было опрашиваемому от формулировок, касающихся непосредственно дочери. Этого мало.
ДХ (да и с оговорками КР) (в сравнении со стимом), в "страшных" вопросах не заметно...а должно...если опрашиваемый - не "казачок" после 5 лет натаскивания...
$erP писал(а):
г) интегральная оценка достоверности симптомокомплекса реакций М.В.В. (рассчитанная с помощью компьютерного полиграфа вероятность достоверного выделения реакции на значимый вопрос по сравнению с незначимым вопросом) равняется 99,9%.

Полагаю, автор экспертизы на экспертную оценку полиграмм не заморачивался. Ибо за него оценку делал чудо-ФСБ-шный прибор, которому похоже он доверяет безгранично. Этому его учили, но это аморально делать в экспертизе, связанной с исследованием психофизиологии живого человека. По аналогии, ни один здравомыслящий психолог не решится возвести в абсолют "машинное" заключение по любому тесту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
KPS



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 1151

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2011 5:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Готов сказать но считаю что здесь говорить смысла нет. Это же часть форума для эмоций .......................
_________________
Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandruk



Зарегистрирован: 01.08.2009
Сообщения: 235

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2011 8:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд, надо бы отработать интенциональную часть события и если в целом никаких развратных действий Макаров не совершал, этим и ограничиться. А уж если браться за какие-то конкретные действия , то ведь можно просто не попасть в "тему" . Такое ощущение , что ПВ тематика была "от балды".
По формату тестов Нестеренко в который раз повторяется: все те же ТОЗВ , как уже было сказано выше с слабыми , примитивными КВ , которые к тому же в той или иной форме повторяются из теста в тест.
Такое ощущение , что во всех своих "экспертизах" он меняет только проверочные вопросы.
По полиграммам (ДОК спасибо , что прислал): КГР на пределе , практически неинформативна. Не используется резервный канал ССА (плетизма или АД). ФПГ инвертирована , малоинформативна (что само по себе уже о многом говорит) . НДХ кое-где подсаживается , но опять же , как можно выносить решение по одному каналу?

О моральной стороне дела вообще говорить не хочется. Жадные , потные ладошки берут деньги из рук "педофила".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Петр



Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 63
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2011 10:23 pm    Заголовок сообщения: Доступ в профи Ответить с цитатой

антон пугачев писал(а):
хочу присоедениться к е2е4 с вопросом к модератору:

можно в личку получить полиграммы и самое главное, вопросы тестов?

Присоединяюсь к просьбе. Может так нас услышат, тех кто не имеет доступ в профи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тит



Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2011 10:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

реализация поставленных целей прошла в программе Максимум))
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
our34 Алексей



Зарегистрирован: 19.05.2011
Сообщения: 60
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Вс Сен 11, 2011 9:28 am    Заголовок сообщения: Re: Доступ в профи Ответить с цитатой

Elixir писал(а):
антон пугачев писал(а):
хочу присоедениться к е2е4 с вопросом к модератору:

можно в личку получить полиграммы и самое главное, вопросы тестов?

Присоединяюсь к просьбе. Может так нас услышат, тех кто не имеет доступ в профи.


если возможно то же бы глянуть, ведь учиться надо на чужих ошибках
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alpha



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 1619
Откуда: Интереснее КУДА?

СообщениеДобавлено: Вс Сен 11, 2011 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раньше в России было две беды: дороги и суды. Теперь прибавилась третья: полиграфологи, указывающие судам какой дорогой идти!
_________________
В жизни человека может быть две беды: одна не получить того что хочешь, вторая получить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KPS



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 1151

СообщениеДобавлено: Вс Сен 11, 2011 6:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю написать коллективное письмо. Думаю что это может помочь
_________________
Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2868
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Вс Сен 11, 2011 7:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Кто-то суетился, кричал, что необходимо сейчас же, тут же, не сходя с места, составить какую-то коллективную телеграмму и немедленно послать ее. "
М.А.Булгаков. Мастер и Маргарита.

_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100