| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
антон пугачев
Зарегистрирован: 21.07.2011
Сообщения: 44
Откуда: урал
|
 Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 2:55 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| yanagerdt писал(а): | | узнаю об очевидных нарушениях во время проведения тестирования |
- основное нарушение... - само тестирование на полиграфе...
В РФ НЕТ ЗАКОНА об использовании полиграфа, поэтому ЛЮБАЯ методика или инструкция (в МВД, ФСБ, любой коммерческой организации по внутреннему приказу директора и т.д. ) применительна только к сотрудникам ЭТОЙ организации...
Профессора "Иванов и Петров" рекомендуют одну методику по разработанной ими "лекалам", а профессор "Сидоров" говорит, что их методики и инструкции, это "бред сивой кабылы" и кого из них слушать?
Лучший вариант сегодня, - отказываться от тестирования на полиграфе по УД, а если Ваш подзащитный согласился и результаты против него, - доказывайте на суде, что проходить тестирование его заставили "обманным путем" и как пример, покажите документы и материалы по "делу педофила Макарова", где "один из лучших полиграфологов РФ Нестеренко" дал заключение, которое нужно было стороне обвинения..
Других вариантов нет... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 3:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| антон пугачев писал(а): | | что проходить тестирование его заставили "обманным путем" |
если есть письменное согласие на опрос, то это бесполезное занятие
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Larissa
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 3:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Оспорить в суде заключение полиграфолога на основании нарушения им методик или инструкций невозможно, так как до настоящего времени единых требований к методикам проведения тестирования не существует.
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 4:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Larissa, а если специалист в своем заключении ссылается, что ПФИ проводилось в соответствии с:
Едиными требованиями к порядку проведения психофизиологических исследований с использованием полиграфа, разработанными в рамках научно-исследовательской работы, выполненной по заявке БСТМ МВД России сотрудниками Академии управления МВД России (БСТМ МВД России, декабрь 2008 г.)
и при этом эти требования не соблюдает? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Larissa
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 4:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Чем доказать, что не соблюдает? Видео и аудиоматериалами?
Насколько я понимаю, заключения, которые дают специалисты БСТМ, предназначены для оперативного использования, а не для предоставления в качестве доказательств в суде.
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Larissa
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 4:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
yanagerdt, а кто проводил тестирование, назначенное в рамках расследования УД? Специалист, работающий в СК или стороний?
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 4:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Larissa я не говорю о штатном специалисте БСТМ. Я имею ввиду стороннего специалиста, которого привлекли для проведения ПФЭ, но при этом специалист в своем заключении ссылается на указанный выше документ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 4:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Larissa писал(а): | | Чем доказать, что не соблюдает? |
это видно из заключения специалиста  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Larissa
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 4:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Указанный выше документ не является обязательным к исполнению для сторонних лиц, даже если он и указан, как источник "методических рекомендаций" к проведению проверки.
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 4:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| т.е. если я (как сторонний специалист) ссылаюсь на источник как "методические рекомендации", но при этом не соблюдаю их, и использую свою вольную трактовку проведения ПФИ, то что называется "прокатит"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Larissa
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 4:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Владимир (Питер) писал(а): |
это видно из заключения специалиста |
Кому видно? Матери проверяемого, которая обратилась к автору старт-поста?
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Larissa
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 4:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Владимир (Питер) писал(а): | | т.е. если я (как сторонний специалист) ссылаюсь на источник как "методические рекомендации", но при этом не соблюдаю их, и использую свою вольную трактовку проведения ПФИ, то что называется "прокатит"? |
Я, как специалист, в силу своей профессиональной компетентности могу использовать для работы те или иные "методические рекомендации", а они могут содержаться в разных источниках. Пока заключение не представлено на форуме, судить о том, что и как использовал специалист в данном случае, считаю преждевременным.
С уважением, Лариса.
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 4:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Larissa в данный момент я не имею в виду конкретное обращение данного поста.
Что касается данного запроса, то нет смысла анализировать выводы специалиста не зная всей подоплеки событий, тем более не видя заключения.
Вполне допускаю, что обследование могло проходить корректно и без нарушений. Во всяком случае у нас специалисты БСТМ вполне корректно работают.
И опускаться до огульной критики с возгласами "Ату его!" не имеет смысла. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Larissa
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 4:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Владимир (Питер) писал(а): |
И опускаться до огульной критики с возгласами "Ату его!" не имеет смысла. |
Согласна полностью. Дело адвоката оспорить заключение, если он считает тестирование проведенным некорректно, дело специалиста - защитить свои выводы и используемые методики.
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
$erP
Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 5:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| yanagerdt писал(а): |
Например, есть ли зафиксированные требования к помещению, процедуре, видеосъемке и пр.? |
Приказ МВД России № 353 от... по моему, 1995 года. Если ничего другого не принималось, то этот приказ никто не отменял.
| yanagerdt писал(а): | | Я (со слов матери подозреваемого) узнаю об очевидных нарушениях во время проведения тестирования. |
А в чем нарушения? Да еще и "со слов матери"? Это очень скользкий вопрос... говорить о чьих-то нарушениях с чьих-то слов...
_________________
Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
