 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
York

Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2652 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2012 2:59 pm Заголовок сообщения: А зачем козе баян? |
|
|
Иллюстрация к разговору из предыдущей темы
А зачем козе баян? А зачем нам в нашем Балагане валидизаторы и валидизация, ведь мы же:
"...Мы готовим - "Специалистов по инструментальной детекции лжи", которые не используют в своей деятельности шаблоны тестов, а способны под каждого человека и под каждую ситуацию создать индивидуальные тесты, конечно на основе фундаментальной теории полиграфа и криминалис-
тики, что позволяет наилучшим образом решить
задачи клиента. Наш уникальный «Курс по Детекции лжи» по достоинству оценен ведущими полиграфологами страны, службами безопасности ведущих Российских предприятий..."
http://www.app-prioritet.narod.ru/obuchenie_na_detektore_lzhi_dpo/...Мы готовим - |
|
Вернуться к началу |
|
 |
York

Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2652 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2012 3:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сотрудник
Зарегистрирован: 03.11.2012 Сообщения: 10 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2012 4:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Занятный сайт.
По уже выложенному:
Цитата: | "...Мы готовим - "Специалистов по инструментальной детекции лжи", которые не используют в своей деятельности шаблоны тестов, а способны под каждого человека и под каждую ситуацию создать индивидуальные тесты, конечно на основе фундаментальной теории полиграфа и криминалистики..." |
Тесты всегда индивидуальны и всегда строятся на теории. Иначе не должно быть.
читаем текст.
Скрининг.
При приёме на работу проверка персонала на полиграфе даёт информацию, касающуюся каждого кандидата:
-мотивация при поступлении на работу - истнинную мотивацию с помощью ОИП проверить нельзя;
-вредные привычки (зависимость от алкоголя, наркотиков, азартных игр и др.) - с помощью ОИП нельзя определить зависимость. можно лишь указать факт сокрытия употребления наркотиков и факт наличия к-л проблем из-за спиртного. Вредные привычки определить нельзя.
и это не все ошибки на сайте.
Печально. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
York

Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2652 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2012 4:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сотрудник писал(а): |
..Тесты всегда индивидуальны и всегда строятся на теории. Иначе не должно быть.. |
Тесты должны создавать "специально обученные люди", а полиграфологи их применять в соответствии, так сказать... Иначе не должно быть...
Интересно еще на основе, какой фундаментальной теории полиграфа они учат создавать индивидуальные тесты? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сотрудник
Зарегистрирован: 03.11.2012 Сообщения: 10 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2012 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
York писал(а): | Сотрудник писал(а): |
..Тесты всегда индивидуальны и всегда строятся на теории. Иначе не должно быть.. |
Тесты должны создавать "специально обученные люди", а полиграфологи их применять в соответствии, так сказать... Иначе не должно быть...
Интересно еще на основе, какой фундаментальной теории полиграфа они учат создавать индивидуальные тесты? |
Уточню.
Имел в виду, что в каждом конкретном случае, несмотря на использование шаблонов известных всем методик МСИ и МКВ, тесты всегда носят индивидуальный характер, т.к. при формулировке вопросов учитывается фабула конкретного дела.
Известны случаи, когда действительно, имел место "шаблонный" подход. Типа "нам так сказали", без учета обстоятельств проводимой проверки. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
York

Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2652 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2012 5:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сотрудник, я Вас понял
шутка:
..Мы готовим специалистов, которые не используют в своей деятельности шабланные вопросы, а способны под каждого человека и под каждую ситуацию создать индивидуальные вопросы, конечно на основе фундаментальной теории полиграфа... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москва2011
Зарегистрирован: 24.12.2010 Сообщения: 238
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2012 6:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Было бы неплохо, если сами сотрудники "приоритета" ответят на все вопросы. Насколько я знаю, они регулярно читают данный форум. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Татьяна

Зарегистрирован: 07.07.2005 Сообщения: 202 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2012 10:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А зачем козе баян? А зачем им отвечать на вопросы?
Зато теперь тестирование на полиграфе можно совместить с магическими тренингами, использованием "Гемадина" для диспансеризации, заодно осуществить инвазивное выявление биохимических показателей крови....... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зена

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 1141 Откуда: с Севера
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2012 7:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Москва2011 писал(а): | Было бы неплохо, если сами сотрудники "приоритета" ответят на все вопросы. |
Москва2011, вы как будто всё это время на Луне жили... Давно уже понятно (сколько раз пытались здесь, на Форуме, призвать, так сказать!): никто из них ни на эти, ни многие интересующие нас вопросы не ответят. Видимо, не царское это дело... _________________ Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3443 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2012 8:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мы готовим - "Специалистов по инструментальной детекции лжи", которые не используют в своей деятельности шаблоны тестов, а способны под каждого человека и под каждую ситуацию создать индивидуальные тесты, конечно на основе фундаментальной теории полиграфа и криминалистики, |
Цитата: | ВНИМАНИЕ! Выпускник получает полный набор готовых тестов |
Мда. И курс банальной логики не помешал бы... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3443 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2012 8:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
York писал(а): | Тесты должны создавать "специально обученные люди", а полиграфологи их применять |
И Вам тоже. Типа полиграфологи - это не специально обученные люди, а невесть кто.
Создать шедевр может любой обученный "людь", вот только еще нужно доказать, что это "действительно действующий шедевр. Одни "обученные" доказывают это диссертациями, за других - работает время или, к примеру, они оцениваются по достоинству
Цитата: | службами безопасности ведущих Российских предприятий |
Кстати, назовите больше одного из российских "валидизированных" тестов. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
York

Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2652 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2012 10:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
ЮРЬЕВ писал(а): | York писал(а): | Тесты должны создавать "специально обученные люди", а полиграфологи их применять |
И Вам тоже. Типа полиграфологи - это не специально обученные люди, а невесть кто.
Создать шедевр может любой обученный "людь", вот только еще нужно доказать, что это "действительно действующий шедевр. Одни "обученные" доказывают это диссертациями, за других - работает время или, к примеру, они оцениваются по достоинству
Цитата: | службами безопасности ведущих Российских предприятий |
Кстати, назовите больше одного из российских "валидизированных" тестов. |
Сократив свои изъяснения до "специально обученные люди" я имел ввиду ровно то же, что и Вы: "...одни "обученные" доазывают это диссертациями, за других работает время...". Только на счет времени надо сделать уточнение- если проведены исследования удовлетворяющие критерию научности.
Российский валидизированый тест один- "Рулетка" Поповичева. Я утверждаю это не потому, что я сторонник Поповичева и Поповичев для меня "гуру и небожитель" (это ирония), а потому что в данном случае соблюдены все стандарты исследования. В доступных мне источниках я не встречал возражений по существу ЭМИДЛ, хотя в "кулуарах" слышал: "..прицепился он к своей теории эмоций..все это ерунда.." Если у оппонентов имеются возражения необходимо публично и аргументировано критиковать, основываясь на фактах и результатах других исследований, а не на собственных ощущениях. Это нормальный и естественный процесс.
А заокеанские невалидизированые у нас тесты это костыли для Российской полиграфологии, которая не встала еще на свои ноги.
По поводу "Рулетки" добавлю- если бы была произведена и указана оценка достоверности теста, то у меня вообще бы не было ни каких вопросов к тесту. Каждый измерительный инструмент имеет свою погрешность. Но это уже мои личные тараканы.
P.S.
При осуществлении оценки достоверности теста с необходимостью произойдет определение границ принятия решения (это если, к примеру, в семибальной шкале),
и тут же можно будет оценить в процентах среднее кол-во исходов с неопределенным мнением и ряд других любопытных моментов. Все это должно быть публично, а не зашито в суперсекретные алгоритмы разработчиков полиграфов. 
Последний раз редактировалось: York (Ср Ноя 14, 2012 12:46 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
York

Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2652 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2012 12:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ЮРЬЕВ писал(а): | ... Типа полиграфологи - это не специально обученные люди, а невесть кто... |
Если кто-то из полиграфологов разрабатывает свои тесты, то я лично обеими руками за, если результатом разработки будет публикация, но для этого нужен журнал с хорошей редколлегией. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|