|
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2014 7:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
e2e4 писал(а): | якорь - это фишка именно нлп-ов. | В популярном художественном фильме "Менталист" главный герой Патрик Джейн кроме якорей использует отложенные внушения (?) и постгипнотические внушения на признание. Теоритечески я представляю как якорь ставят: Устраивается работник и рассказывает о случаях воровства на прежних местах работы или идет другой откровенный рассказ. Нужно в такой момент дотронутся до плеча, так чтобы это было естественно, что-то типа по-дружески или другой визуальный жест. Ну а потом через некоторое время при встрече жест повторить, чтобы вернуть его опять в состояние откровенности и вероятно я получу откровенный рассказ. Вероятно якорь надо ставить один и тот же всем, потому что как потом вспомнить где какой-жест использовал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
YaN
Зарегистрирован: 12.07.2011 Сообщения: 439 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2014 9:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
VOG писал(а): | Volgin писал(а): | VOG можно ли так делать как делает герой сериала "Обмани меня" - сразу обвиняет во лжи и ссылается на адаптор? По моему нет. |
Вы абсолютно правы, конечно нет.
......
С уважением, VOG. |
А почему бы не рассмотреть данные приемы в разрезе провокативной методики (терапии) Ф. Фарелли? Ведь мы говорим о вербалике - невербалике... и показания (информация) важны любые в этом контексте...
На мой взгляд, очень интересная книга, собираюсь вскоре ее перечитать... _________________ "...все ничтожно по сравнению с вечностью..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
YaN
Зарегистрирован: 12.07.2011 Сообщения: 439 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2014 6:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Volgin
Проще пересмотреть сериал, и посмотреть, к чему же приводят эти провокации Лайтмана...)) поэтому, "обвинение во лжи и ссылка на адаптер", следует рассматривать как провокацию и дальнейшее получение информации и делание выводов по реакции на провокацию...)) _________________ "...все ничтожно по сравнению с вечностью..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
e2e4
Зарегистрирован: 11.09.2010 Сообщения: 143
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2014 7:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну давайте поиграем....
Вы обвинили меня во лжи, а я расстроился (микроэмоция печали) и что??? Ну вот проскочила у меня мысль, что если вы не увидели, что я честный, то "ну о чем мне с вами говорить?". "Небо не видело такого... "(с)кин-дза-дза
Вы обвинили меня во лжи, а я засмеялся. Я узнал в вас любителя провокаций, мне шутка понравилась, красиво вы решили на хромой кобыле подъехать!
Вы обвинили меня во лжи, а мне отвратительно, что людей не интересует правда. Лишь бы галочки ставить.
Страх и гнев для непричастного думаю любой приведет. А удивление успеете ли вы заметить?
И вот теперь перед вами сидит недовольный человек, еще более сомневающийся в вашей компетенции. _________________ ...Остап не баловал своих противников разнообразием дебютов... |
|
Вернуться к началу |
|
|
YaN
Зарегистрирован: 12.07.2011 Сообщения: 439 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2014 7:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это здесь мы играем... а когда у Вас актуализирована потребность самосохранения и Вы оцениваете возможность достижения цели (возможность удовлетворения потребностей... )) то думаю, Вам будет не до игр...))) _________________ "...все ничтожно по сравнению с вечностью..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
YaN
Зарегистрирован: 12.07.2011 Сообщения: 439 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2014 7:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И, хотелось бы, сделать акцент... я размышляю, а не утверждаю (простите, если мое сообщение ранее ввело Вас в заблуждение)... я специалист по инструментальной детекции лжи...)) _________________ "...все ничтожно по сравнению с вечностью..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
e2e4
Зарегистрирован: 11.09.2010 Сообщения: 143
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2014 8:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
YaN писал(а): | Это здесь мы играем... а когда у Вас актуализирована потребность самосохранения и Вы оцениваете возможность достижения цели (возможность удовлетворения потребностей... )) то думаю, Вам будет не до игр...))) |
Сами как считаете, провокация удалась?
Volgin вы видите смайлики в сообщениях YaN ? Вот оно внушение.
YaN вот так рождаются легенды в том числе и о Фарелли. _________________ ...Остап не баловал своих противников разнообразием дебютов... |
|
Вернуться к началу |
|
|
YaN
Зарегистрирован: 12.07.2011 Сообщения: 439 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2014 8:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, Волгин - великий провокатор...)) _________________ "...все ничтожно по сравнению с вечностью..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2014 8:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Те же тренеры института НЛП ( Пелехатого), где учился Е.Спирица разочаровались в подобных провокациях ( Верю - не верю, Вы ли - невыли). Гораздо лучше сообщить проверяемому, что на него пожаловались и он сможет вскоре познакомиться с заявлением в установленном порядке в ..... Карты сразу раскрывать не собираемся, но нам есть что представить для компетентных органов. И в данном случае гораздо эффективнее техника "холодного" или "горячего" чтения менталистов. Особенно хорошо в пятницу такую беседу проводить, к понедельнику проверяемый "сам себя съест" и сил сопротивляться у него останется мало. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Вт Фев 18, 2014 9:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
О движениях глаз. Евгений Спирица называл это синестезией.... Я спросил у кандидата на работу: "сколько раз у вас были инциденты с милицией"?
И кандидат на работу сначала посмотрел вверх, а потом посмотрел немного вниз . Было видно, что он мысленно рассмотрел две картинки: одна позитивная ( взгляд вверх и эмоция ) и потом одна негативная ( взгляд вниз и эмоция горя) . Пока он молчал, я успел сказать ему: расскажите о двух случаях. И он назвал два случая: в одном деле он был свидетелем (положительный случай), а в другом случае он подвергнулся ограблению и на скорой был доставлен в больницу.
В данном случае он рассамтривал перед собой картинки образы, связанные с воспоминаниями. Эти картинки могут быть разными по размеру, по расстоянию, по цвету, по форме, со звуком или без, контрастные или нерезкие. Может быть задействованы гештальт. понятия фигура и фон..... Но в любом случае это самый информативный метод профайлинга.
Не менее интересно в книге А.Б.Пеленицына рассматривается понятия лица. Лица - это, образно выражаясь, обратная связь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Сб Фев 22, 2014 5:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
В общении с корпоративными полиграфологами ( с кем удалось конечно) выяснил, что полиграф для ТОП-ов используется как крайняя, исключительная мера. Многие перешли на профайлинг. И две лидирующие школы профайлинга теперь вместе преподают: Евгений Спирица и Алексей Филатов. Ранее я посещал семинар Филатова "Шерлок Холмс" и некоторые нюансы удивили. К примеру, в НЛП одним из видов искажения информации называется "причинно-следственная связь"...... Понятно, что термин с таким же названием в юриспруденции наоборот является основой достоверности. Юридический термин и НЛП-й термин имеют в данном случае противоположное значение, означают совершенно разное. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Мар 04, 2014 7:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.ldsiberia.ru/novosti/81-trening-beskontaktnaya-detekciya-lzhi.html
Начало тренинга: в 16 ч. 00 мин.
Окончание тренинга: 21 ч. 00 мин.
Стоимость участия: 2 500 р.
Уже в концу тренинга Вы уверенно научитесь отличать ложь от правды по жестам, телодвижениям.
Вот вам и "сухой остаток"... _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Сб Мар 08, 2014 1:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
Евгений Спирица, и Михаил Пелехатый упоминают об использовании профайлинга при досмотрах в аэропортах, обысках.. Как будто выпускники курсов только этим и занимаются.... Между тем в коммерции, иногда, полиграфная проверка заканчивается выборочной инвентаризацией склада или отгрузки. Выборочная инвентаризация - это когда приходишь на склад и проверяешь 1-2 позиции, потом по 1С смотришь остаток. Включение профайлера в группу ревизоров, профайлинговое наблюдение за персоналом на складе во время такой "выборочной" проверки необыкновенно эффективно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москва2011
Зарегистрирован: 24.12.2010 Сообщения: 238
|
Добавлено: Вс Мар 09, 2014 4:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Недавно проходил таможню в Израиле и обратил внимане на то, как там используется профайлинг. Проходящий поток народа намеренно "тормозят" предтаможенной зоне (на часок-другой) и внимательно наблюдают за тем, как ведет себя человек. Насколько я понял, у них это многолетняя, откатанная годами на практике обыденность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Мар 09, 2014 11:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Москва2011 писал(а): | Недавно проходил таможню в Израиле и обратил внимане на то, как там используется профайлинг. Проходящий поток народа намеренно "тормозят" предтаможенной зоне (на часок-другой) и внимательно наблюдают за тем, как ведет себя человек. Насколько я понял, у них это многолетняя, откатанная годами на практике обыденность. |
Отличная идея! Теперь любую проблему в организации транспортного потока можно выдавать за профайлинг))
Пробки в городе? - У нас профайлинг!
Плохо работает таможня? - У нас профайлинг!
В аэропорту потеряли багаж? Успокойтесь у нас был case-study!
2 часа просидели в вагоне метро? Все нормально! Мы внимательно следили как вы себя вели! _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|