Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

«Применение полиграфа: проблемы и перспективы»
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2622
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 3:48 pm    Заголовок сообщения: «Применение полиграфа: проблемы и перспективы» Ответить с цитатой

Материалы по круглому столу (с видео выступлений участников)
_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Тит



Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На соседнем ресурсе посмотрел видеоролики про очередную «нашу тусовочку».

http://www.polygraphclub.ru/f/showthread.php?1226-%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9/page3

Интересный хронометраж видеозаписей. Cамый длинный ролик - 13 минут у Комиссаровой, у остальных сильно меньше. Это понятно. В условиях увольнения из 111 Центра минобороны, скандалов с заказными (возможно) результатами работ, попавшими в СМИ, и заворачиванием ВАКом ее диссера Комиссарова ищет пиар-поддержку.

Общее содержание всех выступлений — словоблудие.

Алексеев совсем сдал. Начинает фразу про одно, заканчивает про другое, мысль теряет. К сожалению, очевидны последствия недостаточности кровоснабжения головного мозга. Суждения поверхностны, высказывания шаблонны. Скоро скатится на предельно конкретное мышление с характерной речепродукцией, будет совсем одними штампами выражаться. Возраст, одним словом. Зачем вытащили, оставьте в покое.

Комиссарова. Глаза потухшие, речь по накатанной, одно и то же каждый раз. Из Минобороны выгнали, диссер подрезали, и батарейка села. Привычный заезженный гугнивый текст, с той же ложью как всегда. Без полиграфа видно, что она врет. Обобщенные фразы, на лицо натянуто выражение страдания за всю полиграфологию Руси. "В этой стране" - так говорят только гнусные либералы, всякие шендеровичи, ненавидящие Россию и смачно лижущие зад загранице.

Не говорит, что так называемые "требования подготовки полиграфолога" давно уже нелегитимны, «видовая методика» и «единые требования» опять выдаются за общепринятые документы. Так это же брехня, как все знают. Но в новой аудитории — всякие общественные палаты и др. можно снова врать старые сказки.

С такими людьми нельзя иметь ничего общего. Хотя это от компании зависит, по некоторым так в самый раз.

«Закон о приборе». Если Комиссарова знает, что это не так (а это не так), то врет. Если как юрист не понимает, то несет глупости. Все выступление на публику, играет, как обычно.

Вообще Комиссарова реально никому не нужна, от нет никому ничего толкового. Последнее время ее продукт - грязь и ложь. Какие-то склоки, какие-то суды, статейки. Почему она не сказала, что ее «видовая методика», про которую она как всегда не могла не сказать, уже привела к тому, что от полиграфа отвернулся Верховный суд? Сразу всем нам подгадила. Зато как обычно, каждой бочке ― затычка, везде желает засветиться. Теперь вот ― здесь засветилась.

Дробязка. То еще зрелище. Где она этот серый кафтан с галстуком достала, из реквизита "Мосфильма"? За что ее так не любит ее парикмахер? Без "бумажки" не может. Косноязычна, что как то не вяжется со специалистом, работающим с людьми. Суждения примитивные, видно, что она легко найдет, от кого быть интеллектуально-зависимой (точнее, уже нашла). Чувствуется, что кто-то когда - то вытащил ее, как чертика из табакерки, отряхнул, показал журнал мод «Москвичка» за 1989 год и сказал "здесь копать". Этой "нивой" по стечению обстоятельств оказался полиграф. Соврать тоже как нечего делать, "создана и активно функционирует интернет площадка", ага, которую сами и наполняют.
Даже в таком формате выступления не смогла обойтись без дешевой и примитивной саморекламы, на уровне выступления завкультмассового сектора на отчетно-перевыборном собрании профкома заборостроительного комбината. Только вместо заскорузлого послюнявленного пальца, переворачивающего страницы блокнота с рисунком трактора на обложке и с надписью "75 лет без капремонта Гужопинскому райпотребсоюзу", при потере мысли эта заведующая культмассовым сектором водит по айпаду. По тому, как оперирует терминами, понятно, что тема не ее. "Полиграфология" без сбоев произнести не может. Да, Дробязка, это длинное слово, дробить надоть. Ну не тянет она, это видно. Провели «перекличку в отрасли", "количественный состав" - одним словом ― "я хочу возглавить процесс, мене призвание ведеть".

Дробязка функционер, ей вообще пофиг на полиграф. Она «хочет возглавить процесс» и теперь «занята деятельностью».

Дробязко Галочкина лизнула - ему приятно. Показал что типа засмущался даже. Театр кукол какой-то.

Зато Усиков говорит то, что реально знает. Он не врет. Не манипулирует.

Одним словом - Э. Рязанов, фильм "Гараж". Докатились до такого фарса.
Стыдно, господа.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2014 8:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тит писал(а):
На соседнем ресурсе посмотрел видеоролики про очередную «нашу тусовочку». ..

Тит писал(а):
...Общее содержание всех выступлений — словоблудие....

Тит писал(а):
...Стыдно, господа....

Если перейти на Ваш язык, как будет правильнее характеризовать Ваш пост - "борзописание"? ... "пустобрехство"?

Тит писал(а):
С такими людьми нельзя иметь ничего общего.

Чур меня от "общего" с такими как Вы! Shocked

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2014 8:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такие люди прекрасно понимают свою отвратительность для людей и более всего страшатся ситуации, в которой появляется возможность, указывая на него, сказать "Смотрите-смотрите... это и есть тот самый Тит?!"
_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Volgin



Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2014 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):
это и есть тот самый Тит?!"

А Тит и Титов Дмитрий ( на соседнам ресурсе) это разные люди? Дело в том, что на другом форуме Титов Дмитрий - образец нравственности и строго следит за этикой высказываний. А на этом форуме как-то наоборот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2014 12:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да... на этом форуме Титов Дмитрий вел себя очень по другому.
Но "Тит" и Титов Дмитрий - это, я уверен, разные люди.

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2014 1:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень похоже на манеру высказываться И.Нестеренко.
_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лечаев С. Д.



Зарегистрирован: 07.05.2013
Сообщения: 38
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2014 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хантер С. Томпсон... почти Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2014 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Общее содержание всех выступлений — словоблудие.

Цитата:
Такие люди прекрасно понимают свою отвратительность

Embarassed Просто не краснея вслух называет своими именами то, о чем краснеющие думают не признаваясь себе в этом .
К сожалению, суть вещей не зависит от точек зрения.

Кстати, было упомянуто обсуждение идеи СРО (помнится, здесь на форуме) и даже высокий представитель (секретарь чего-то) в ответ на скепсис докладчика сказал, что создание СРО - всего лишь дело будущего.
Правда, потом...если захочешь... Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2014 3:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Единственно стоящее предложение, действительно способное разрешить методическую разобщенность - и обеспечить ту самую научность, сделал С.В.П. о вовлечении научных светил МГУ в процесс "валидизации" методик. И то было как-то невзначай поставлено "секретарем" в один ряд с секциями по "развитию хобби" полиграфологов...
Главный камень преткновения - полиграфологам-практикам некогда да и нет умения делать ту самую научную "валидизацию" их "фишек", т.е. по американски - test-ов (психологическое обоснование, методический алгоритм, способы оценки результатов и т.п.), нужны научные люди, у которых будет время и возможность делать проверку предложенных методик и обоснование.
Все остальные - прилипалы к Методу.

Откровенно говоря, по-идиотски звучат намерения кем-то стандартизироватть-сертифицировать неизвестно что из-за бугра, выдаваемое за оригинальное по признаку наличия "лейбла" на иностранном языке, не прошедшее процесс изучения и научной валидизации на российской выборке.
Это все равно, что предложить стандартизацию и сертификацию американских чипсов, произведенных в Китае по технологии "в точности, как показывали по телевизору".

Сначала нужно понять, что из Российского в действительности работает и перепроверяется научно, а что только выдается за настоящее, потому что ну очень на него похоже". И "Лейбл" иностранный вроде как прилеплен. Пришили на трех-дневном семинаре.


Последний раз редактировалось: ЮРЬЕВ (Вт Янв 28, 2014 6:30 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alexandruk



Зарегистрирован: 01.08.2009
Сообщения: 235

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2014 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наличие проблемы не предполагает в этой связи хамских комментариев, перехода на личности оппонентов, их умственные способности, одежду и т.п. За такие слова, извините, морду бьют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2014 6:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandruk писал(а):
Наличие проблемы не предполагает в этой связи ...

Еще как предполагает. Посмотрите на Майдан...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ДОК



Зарегистрирован: 13.01.2007
Сообщения: 806

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2014 8:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ писал(а):
Единственно стоящее предложение, действительно способное разрешить методическую разобщенность - и обеспечить ту самую научность, сделал С.В.П. о вовлечении научных светил МГУ в процесс "валидизации" методик.


Это утопия. В лучшем случае - в данной тематике появятся новоиспеченые доктора наук и кандидаты в доктора, а их труды будут спокойно пылится на полках библиотек, а в худшем - на "вовлечение" и "валидизацию" никто денег не даст. В любом случае - результат вряд ли дойдет до конечного потребителя, т.е. до полиграфологов-практиков.


ЮРЬЕВ писал(а):
нужны научные люди, у которых будет время и возможность делать проверку предложенных методик и обоснование.


Видимо это дело отдаленного будущего. В настоящее время научные люди особо не нужны. Кто сейчас будет вкладывать деньги в "проверку" и "обоснование"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2622
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Сб Фев 01, 2014 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДОК

А каким должен быть тот результат, который должен дойти до конечного потребителя?

_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вс Фев 02, 2014 12:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алгоритм обработки данных POLYSCORE разработанный Университетом имени Джонса Хопкинса, лаборатория прикладной физики (Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory) в отделе стратегических разработок. Алгоритм PolyScore работает с тестами зон сравнения (Zone Comparison): Военно-воздушных сил США (Air Force AFMGQT) и Модифицированным тестом общих вопросов (MGQT - Modified General Question Test).
Алгоритм OSS2 - разработан для обсчета тестов формата DoDPIZCT Министерства обороны полиграфический институт (Department of Defense Polygraph Institute). По методу Д.Карполя и Б.Макмануса.
Система объективного обсчета 3 (Objective Scoring System) - разработанная Раймондом Нельсоном, Марком Хэндлером и Дональдом Карполем (Raymond Nelson, Mark Handler, and Donald Krapohl), может быть применена практически ко всем форматам тестов.

Какие фамилии может назвать "наш" полиграфолог для подкрепления "научности" своего тестирования? Какой наш разработчик пишет, что выводы по его алгоритму основаны на "опубликованных" исследованиях?
Не устану повторять - исследованиях на российской выборке?
Утопия - это пытаться "сертифицировать и стандартизировать" методические подделки с импортными наклейками, изготовленными в Одессе на Малой Арнаутской улице.
Уж 20 лет Российской действительности ясно показывают, насколько бесмыссленными были потуги "объединять" под тем или иным "правильным" взглядом.
Потому и споры эти глупые о причинах нашествия иностранных эмиссаров с семинарами. Чему они учат? Как понять особености "русской души"? Как работать с "российским" человеком с точки зрения психологии?
Создали единственный стандартный "формат" под "стандартного американца" и проповедничают. Благо в России Лурию от полиграфа в свое время отлучили. И до сих пор ученых "в дело" не пущают...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100