 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
vladkazackoff
Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1405
Откуда: г. Липецк
|
 Добавлено: Чт Фев 05, 2015 7:19 pm Заголовок сообщения: Кто даст пояснения по пальцевой манжете АД? |
 |
|
Наша организация приобрела Диану. В комплекте есть пальцевая манжета.
Относительно анализа полиграмм при её использования специалисты Поликониуса пояснили:
" При использовании пальцевой манжеты, обратите внимание на место крепления датчика, поскольку от этого зависит "рисунок", который Вы получите на полиграмме. Изначально пальцевая манжета предназначалась для снятия сигнала с пальцевой артерии, но, по различным причинам, не все полиграфологи, находят точное ее расположение. Поэтому, если Вы будете искать классический подъем изолинии диастолы, его не всегда можно найти, и информативным, в данном случае будет "уход" сигнала вниз, похожий чем-то на спазм в ПГ".
Кто подскажет физиологию описываемого явления (информативным, в данном случае будет "уход" сигнала вниз, похожий чем-то на спазм в ПГ)? Может это уже не датчик АД, а реально датчик ПГ? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ДОК
Зарегистрирован: 13.01.2007
Сообщения: 806
|
| Добавлено: Чт Фев 05, 2015 8:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
vladkazackoff, ответ в личке.
С уважением,
ДОК |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Фев 05, 2015 10:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий, и мне расскажите тоже, пожалуйста!
_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тит
Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 214
|
| Добавлено: Пт Фев 06, 2015 11:54 am Заголовок сообщения: Re: Кто даст пояснения по пальцевой манжете АД? |
|
|
| vladkazackoff писал(а): |
Относительно анализа полиграмм при её использования специалисты Поликониуса пояснили:
" При использовании пальцевой манжеты, обратите внимание на место крепления датчика, поскольку от этого зависит "рисунок", который Вы получите на полиграмме. Изначально пальцевая манжета предназначалась для снятия сигнала с пальцевой артерии, но, по различным причинам, не все полиграфологи, находят точное ее расположение. Поэтому, если Вы будете искать классический подъем изолинии диастолы, его не всегда можно найти, и информативным, в данном случае будет "уход" сигнала вниз, похожий чем-то на спазм в ПГ".
Кто подскажет физиологию описываемого явления |
Описываемое явление у "специалистов Поликониуса" называется невежество. При чем здесь "пальцевая артерия"? Такой же сигнал получается и с мочки уха. С периферического места съема сигнал в большей степени определяется динамикой просвета периферических сосудов, их кровенаполнением. "Классический подъем изолинии диастолы" вообще то является увеличением АД. Зафиксировав на пальце хоть пьезо, хоть фото датчик, вы получите аналогичные картинки, хотя пьезодатчик на первый взгляд больше откликается на пульсовую волну, и казалось бы, больше должен зависеть от состояния наиболее крупного сосуда в месте съема, а фото - на кровенаполнение тканей.
_________________
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
poligrafkz
Зарегистрирован: 05.02.2014
Сообщения: 93
Откуда: Алматы, Казахстан
|
| Добавлено: Пт Фев 06, 2015 4:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ДОК писал(а): | vladkazackoff, ответ в личке.
С уважением,
ДОК |
А можно и мне такой ответ. Тоже заинтересовали особенности сигнала на пальцевой манжете. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург
|
| Добавлено: Сб Фев 07, 2015 4:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юра, ты тогда уже озвучь всем свое мнение, чтобы это не выглядело как некий междусобойчик  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДОК
Зарегистрирован: 13.01.2007
Сообщения: 806
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 7:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Володя, поскольку данная тема касается профессиональных аспектов прикладной психофизиологии, свои соображения по данному вопросу, я изложил в профессиональной части Форума.
_____________________
С уважением,
ДОК |
|
| Вернуться к началу |
|
|
our34 Алексей
Зарегистрирован: 19.05.2011
Сообщения: 60
Откуда: Волгоград
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 1:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Добрый день хотелось бы тоже узнать об этом датчике побольше, сейчас как раз думаю стоит ли выбивать у руководства деньги на покупку датчика, если есть возможность подскажите стоит оно того или нет. Заранее благодарю за помощь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nuclear Disaster
Зарегистрирован: 04.01.2015
Сообщения: 192
Откуда: Кемерово
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 2:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос от лаймера:
А чем "стандартная" манжета хуже? 
Я понимаю, что идет стремление к новому, но "стандартную" рано еще списывать. Имхо.
_________________
Со своим охреносовительным чувством юмора я никогда нигде не пропаду. Меня обязательно найдут. Где-нибудь в лесу, в четырех пакетах...
Пришла, поинтриговала, ушла на время, потом - вернулась снова.
Живу так, чтоб всем было мучительно больно  ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
our34 Алексей
Зарегистрирован: 19.05.2011
Сообщения: 60
Откуда: Волгоград
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 10:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nuclear Disaster
когда человек у меня сидит в диановском кресле, да стандартная манжета работает нормально, но не первый раз обращаю внимание, когда работаю на выезде и человек сидит на стуле, вольно не вольно он прижимает руку с манжетой к телу, и картина искажается |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nuclear Disaster
Зарегистрирован: 04.01.2015
Сообщения: 192
Откуда: Кемерово
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 11:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
our34, спасибо за разъяснения.
Теперь все понятно.
_________________
Со своим охреносовительным чувством юмора я никогда нигде не пропаду. Меня обязательно найдут. Где-нибудь в лесу, в четырех пакетах...
Пришла, поинтриговала, ушла на время, потом - вернулась снова.
Живу так, чтоб всем было мучительно больно ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
poligrafkz
Зарегистрирован: 05.02.2014
Сообщения: 93
Откуда: Алматы, Казахстан
|
| Добавлено: Вт Фев 10, 2015 7:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
| our34 писал(а): | Nuclear Disaster
когда человек у меня сидит в диановском кресле, да стандартная манжета работает нормально, но не первый раз обращаю внимание, когда работаю на выезде и человек сидит на стуле, вольно не вольно он прижимает руку с манжетой к телу, и картина искажается |
И это уже не говоря о тех случаях, когда у обследуемого человека есть твердое предубеждение против манжеты на плече. Или устойчивая непереносимость чувства сдавливания от манжеты на плече - такое так же бывает. Можно в таких случаях конечно и авторитетом задавить, но когда есть возможность создать комфортные условия человеку почему бы не использовать эту возможность для создания дополнительных путей по установке психологического контакта.
В то же время, из непродолжительного опыта пальцевой манжеты, вытекают некоторые вопросы по ее использованию. Все новое вызывает некоторое недоверие . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nuclear Disaster
Зарегистрирован: 04.01.2015
Сообщения: 192
Откуда: Кемерово
|
| Добавлено: Вт Фев 10, 2015 10:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
Про недоверие к новому тут Вы не в бровь, а в глаз .
Однако сейчас и слабонакачанная стандартная манжета может работать по-стахановски. Посмотрела в инете, на сайтах производителей, и не верится, что такая вот "малюська" может работать так же, как и ее "большая сестра". На вкус и цвет, - как говорится, - все соки разные, так что тут - дело "вкуса" самого полиграфолога, ну и, - конечно, - чтоб ОИП прошелся по ОЛ без неприятностей в последствиях .
Но мне все это - все равно экзотика .
_________________
Со своим охреносовительным чувством юмора я никогда нигде не пропаду. Меня обязательно найдут. Где-нибудь в лесу, в четырех пакетах...
Пришла, поинтриговала, ушла на время, потом - вернулась снова.
Живу так, чтоб всем было мучительно больно ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Romych
Зарегистрирован: 02.07.2012
Сообщения: 19
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Фев 10, 2015 1:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пальцевая манжета полностью копирует сигнал датчика ФПГ , однако, сигнал ФПГ не учитывают программы обсчета (Lafayette 4000), на Диане все тоже самое, сигналы с пальцевой манжеты и ФПГ одинаковые, Если датчик Ад давление не информативен, то по сути при использовании пальцевой манжеты фиксируем два одинаковых сигнала.
_________________
www.nemecida.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДОК
Зарегистрирован: 13.01.2007
Сообщения: 806
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
