Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

На каком полиграфе работать: ну это же бред какой-то...
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1159
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 10:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С учётом того, что ТНПВ весь целиком состоит из ложнообвинительных ошибок - 80%. То с ним только ложнообвинительная ошибка может повышаться)
Я так понимаю, что Вы используете сопротивление кожи как индикатор медикаментозного влияния?

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/


Последний раз редактировалось: Александр Калафати (Ср Фев 28, 2018 10:58 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2640
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 10:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Калафати писал(а):
Для МКВ это ооочень спорно. Так дифференциация реакций на ПВ и КВ не зависит от фона.
Для ТНПВ и краснодарских рядов...

А в чем разница-то?
Если изменение электрической проводимости кожных покровов
(а насколько я знаю, все полиграфы делают измерения по методу Фере, а не Тархова) хоть как-то коррелируется с предъявляемыми стимулами-то все в порядке.
Другое дело, что не всегда изменения в физиологии зависит от экзогенных факторов.

_________________
С уважением,
Алексей.
www.polygraph58.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alexsey



Зарегистрирован: 24.01.2018
Сообщения: 111
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в основном да, как один из индикаторов медикаментозного влияния.
_________________
Детектор лжи - услуги по доступной цене. Полиграф проверки в городе Киев http://detektor-lji.com/kiev
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alexsey



Зарегистрирован: 24.01.2018
Сообщения: 111
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и Еще вопрос: Если у нас тоническое КГР ниже или выше нормы и мы используем МКВ, то в этом случае, может быть так называемый капкан Бракау?
_________________
Детектор лжи - услуги по доступной цене. Полиграф проверки в городе Киев http://detektor-lji.com/kiev
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2640
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexsey писал(а):
Если у нас тоническое КГР ниже или выше нормы

А что в вашем понимании норма?

_________________
С уважением,
Алексей.
www.polygraph58.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alexsey



Зарегистрирован: 24.01.2018
Сообщения: 111
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 11:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в полиграфах: К-Б-Р (в стоке) , от 50 до 250 кОм
_________________
Детектор лжи - услуги по доступной цене. Полиграф проверки в городе Киев http://detektor-lji.com/kiev
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2640
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 11:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И какое отношение имеет т.н. капкан Брокау( т.е. игнорирование индивидуальных особенностей вербального поведения или поведенческих особенностей человека) к психофизиологии ?
_________________
С уважением,
Алексей.
www.polygraph58.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2640
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 11:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexsey писал(а):
в полиграфах: К-Б-Р (в стоке) , от 50 до 250 кОм

На каких научных исследованиях это основано?

_________________
С уважением,
Алексей.
www.polygraph58.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2640
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 11:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

49 или 251 - это патология? Какого генезиса?
_________________
С уважением,
Алексей.
www.polygraph58.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alexsey



Зарегистрирован: 24.01.2018
Сообщения: 111
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если бы я знал, я бы не спрашивал. Повторяю вопрос: Если у нас тоническое КГР ниже или выше нормы и мы используем МКВ, то в этом случае, может быть так называемый капкан Бракау? Или эти вещи не взаимосвязаны?
_________________
Детектор лжи - услуги по доступной цене. Полиграф проверки в городе Киев http://detektor-lji.com/kiev
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2640
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexsey писал(а):
тоническое КГР ниже или выше нормы

Alexsey писал(а):
мы используем МКВ

Alexsey писал(а):
капкан Бракау

Вот вообще никак не связаны...
Да и само понятие нормы весьма условно.
Например, при стрессе меняется химический паттерн реагирования, в организме могут выделяться вещества гормональной,пептидной природы.
Глюкокортикоиды,кортикостероиды... Они оказывают воздействие на ЦНС, на базовые отделы головного мозга, такие как гиппокамп, который отвечает в том числе за формирование воспоминаний. И уровень может быть насколько высок, что вызовет травматическую амнезию в критических дозах, а может так перестроить работу нейросетей после воздействия травмирующего стимула, что они будут влиять в том числе и на другие физиологические процессы, в т.ч. подавлять их ( и ЭДА).
И не обязательно это будет тот стимул,который вы предъявляете...

_________________
С уважением,
Алексей.
www.polygraph58.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 2727
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 2:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Калафати писал(а):
Alexsey писал(а):


Когда тоническое КГР ниже 50 кОм или выше 250 кОм (в ворламовской линейке) то возможны ложноположительные ошибки или пропуск цели.



Ого! Ничего себе ! А где это доказано? Для МКВ это ооочень спорно. Так дифференциация реакций на ПВ и КВ не зависит от фона.


Ого! Ничего себе! А где это доказано, что "дифференциация реакций на ПВ и КВ не зависит от фона"?




Rolling Eyes Так авторитеты рождают легенды...хотя...все-таки "спорно"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2640
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр, вопрос о доказательствах связан с утверждением, что выход за пределы указанного диапазона ведет к ошибкам. Конечно, слово "возможно" как бы нивелирует такую угрозу,но хотелось бы понять, как уровень электрической проводимости эпидермиса может влиять на ошибки специалиста.
_________________
С уважением,
Алексей.
www.polygraph58.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1159
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2018 2:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ писал(а):
Александр Калафати писал(а):
Alexsey писал(а):


Когда тоническое КГР ниже 50 кОм или выше 250 кОм (в ворламовской линейке) то возможны ложноположительные ошибки или пропуск цели.



Ого! Ничего себе ! А где это доказано? Для МКВ это ооочень спорно. Так дифференциация реакций на ПВ и КВ не зависит от фона.


Ого! Ничего себе! А где это доказано, что "дифференциация реакций на ПВ и КВ не зависит от фона"?




Rolling Eyes Так авторитеты рождают легенды...хотя...все-таки "спорно"...


Ага, спасибо за уточнение, в общем случае это утверждение не будет верно, так, например, постоянные движения во время проверки приведут скорее всего к неопределенному результату. Но в данном случае разговор был про медикаментозное противодействие, проявляющееся в изменении сопротивления кожи. Соответственно, крайне маловероятно, что существуют такие медикаменты, которые подавляют реакции на ПВ, не влияя на КВ.

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100