Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Тендеры и конкурсы на услуги полиграфа

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Volgin



Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Июн 04, 2015 9:37 am    Заголовок сообщения: Тендеры и конкурсы на услуги полиграфа Ответить с цитатой

Столкнулся с тем, что наиболее крупные федеральные компании с помощью конкурсов и тендеров выбирают полиграфологов. К примеру, в государственном банке ключевым вопросами были: наличие собственного помещения, быстрая и немедленная проверка около 40 человек, белая и приличная компания, куда перечислять мизерную стоимость (менее 2 тысяч рублей за проверку). Результаты тестирований, уровень полиграфолога не интересовал. Это похоже на то, как в одной компании закупили видеонаблюдение - самое дешевое, которое работает только днем. Низкую цену услуг навязывают «рынку полиграфологов» именно федеральные игроки бизнеса. Дело в том, что в крупных компаниях руководители отделов тендеров получают премию за снижение стоимости. Премия начисляется, как правило, по сравнению между максимальной представленной ценой услуги и выбранной. По-моему из-за конкурсов качественные полиграфные услуги обречены. Меня это не сильно касается, потому что в нашей компании штатные полиграфологи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна



Зарегистрирован: 07.07.2005
Сообщения: 202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июн 04, 2015 2:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подозреваю, что для проведения экспертиз выбор специалистов происходит по такому же принципу...Побеждают дискаунтеры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Volgin



Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт Июн 05, 2015 7:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне однажды повезло, я в поезде в одном купе ехал со Светланой Пеуновой и она увидела у меня учебник НЛП (в 2005 году). Пеунова говорит мне, а зачем вы читаете НЛП?
Я ответил, чтобы лучше работать с клиентами, у меня будут хорошие показатели и начальство оценит.
Тогда Пеунова сказала: "НЛП прежде всего нужно использовать для работы с начальством и тогда если вам нужно будет работайте с клиентами. В этом случае и условия для Вас нормальные руководство создаст".
Полиграфолог прежде всего должен уметь работать с заказчиком, с руководителем. Это становится важнее профессиональных качеств. А тогда начальство и очередную учебу оплатит и условия для работы создаст.
Судя по правилам, которые стали насаждать федеральные компании (тендеры и конкурсы на полиграф) школы полиграфа, сообщества полиграфологов забыли о своей функции - популяризации полиграфа. Ну если крупнейший банк страны так ведет себя, то что ждать от других?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladkazackoff



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1405
Откуда: г. Липецк

СообщениеДобавлено: Сб Июн 06, 2015 1:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НЛП при работе с заказчиком из казённого учреждения играющим тендер не поможет. Положение о тендерах составлено таким образом, что каждый раз голову ломаешь каким образом его обойти чтобы купить то, что тебе действительно нужно и будет работать, а не то, что также называется и стоит дешевле.
Столкнулся с этим в прошлом году. Пришлось голову ломать, чтобы купить нормальный полиграф, а не сделанный на коленке. Названия специально не упоминаю. Надо было так техзадание составить, чтобы и нормальный прибор купить можно было и чтобы фирмы-конкуренты не оспорили техзадание, как составленное под заведомо единственный производитель, а это уже было бы нарушение. У нас в своё время оспорили таким образом тендер на заправку картриджей. В итоге картриджи забирает и заправляет фирма не то, что из другого города, а аж из другой области. Картриджи теперь полосят.
Коллеги рассказали, что в своё время хотели приобрести хороший прибор, но не продумали толком техзадание (что ещё от барышень ожидать), а просто в нём указали, что в комплект поставки должна входить пневматическая манжета. Ну и получили в дополнение к повязке дружинника ещё манжету от тонометра Laughing Вот только подключать её некуда и не к чему Laughing Laughing
Но если по технике ещё можно выдвинуть какие-то параметры, то по тендеру на услвоия проведения полиграфа их уже не очень-то воткнёшь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vladkazackoff



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1405
Откуда: г. Липецк

СообщениеДобавлено: Сб Июн 06, 2015 2:01 pm    Заголовок сообщения: Re: Тендеры и конкурсы на услуги полиграфа Ответить с цитатой

Volgin писал(а):
По-моему из-за конкурсов качественные полиграфные услуги обречены. Меня это не сильно касается, потому что в нашей компании штатные полиграфологи.

Коллега, дело в том, что чиновники на само деле не заинтересованы в качественном проведении полиграфных обследований. Это вам не частная фирма. Даже управленцы силовых структур взвыли после активного внедрения СПФИ при приёме на службу и при перемещении по службе, а также при аттестации.,Хотя теоретически эти самые управленцы заинтересованы за чистоту рядов. Почётом и уважением у управленцев пользуются полиграфологи из класса "чего изволите". Даже у оперов руководство отнюдь не всегда радует высокая квалификация полиграфолога, т.к. он говорит "нет" на их мечтания и пожелания. Уже и чистосердечка в прессхате выбита, а какой-то полиграф тут палки в колёса ставит.
Как вы думаете, просто так в России не смотря на работы Лурия полиграф был объявлен буржуазной гадостью? Как вы думаете чиновники просто так гнобили психологов и грамотных психиатров? Когда доктор или психолог знает что вождь и его наместники за личность и чего от них ожидать без всяким там дополнительных обследований, то это власть придержащим не нравится. Никто не хочет быть в глазах окружения, тем более подчинённого "сухоруким параноиком". Не подтвердить полиграф и того, что вы шпион и собирались вести подкоп под Кремль аж из другого города с вредительскими целями. Но полиграф покажет, что друг чиновника, человек за которого звонили, родственник чиновника, сам чиновник и практически всё сословье чиновников изрядно замараны и не могут на само деле претендовать на дальнейшее пребывание на своей должности, а тем более на повышение... Если бы не провалы нелегалов мы до сих пор полиграфа в России возможно не видели бы, а самонародившихся полиграфологов преследовали ли бы по закону.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июн 06, 2015 2:08 pm    Заголовок сообщения: Re: Тендеры и конкурсы на услуги полиграфа Ответить с цитатой

vladkazackoff писал(а):

Как вы думаете, просто так в России не смотря на работы Лурия полиграф был объявлен буржуазной гадостью? Как вы думаете чиновники просто так гнобили психологов и грамотных психиатров? Когда доктор или психолог знает что вождь и его наместники за личность и чего от них ожидать без всяким там дополнительных обследований, то это власть придержащим не нравится. Никто не хочет быть в глазах окружения, тем более подчинённого "сухоруким параноиком".


Все-таки про "сухорукого параноика" байка журнала "огонька" из 80х. Ну и ни один уважающий себя психиатр так про человека при всех не скажет. Также как и уважающий себя полиграфолог, не будет говорить о "наличии зависимости" у ОЛ. Уж извините за оффтоп)

С остальным согласен полностью.

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vladkazackoff



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1405
Откуда: г. Липецк

СообщениеДобавлено: Сб Июн 06, 2015 2:38 pm    Заголовок сообщения: Re: Тендеры и конкурсы на услуги полиграфа Ответить с цитатой

Александр Калафати писал(а):

Все-таки про "сухорукого параноика" байка журнала "огонька" из 80х. Ну и ни один уважающий себя психиатр так про человека при всех не скажет. Также как и уважающий себя полиграфолог, не будет говорить о "наличии зависимости" у ОЛ. Уж извините за оффтоп)

С остальным согласен полностью.

Вы бы посмотрели какое возмущение вызывают у руководства ОВД объективные психологические заключения на идущих на повышение приближённых и блатных, когда там помимо положительных черт характера описываются и отрицательные, либо честно описывается очень низкий уровень интеллектуальной продуктивности и общей осведомлённости...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июн 06, 2015 2:49 pm    Заголовок сообщения: Re: Тендеры и конкурсы на услуги полиграфа Ответить с цитатой

vladkazackoff писал(а):

Вы бы посмотрели какое возмущение вызывают у руководства ОВД объективные психологические заключения на идущих на повышение приближённых и блатных, когда там помимо положительных черт характера описываются и отрицательные, либо честно описывается очень низкий уровень интеллектуальной продуктивности и общей осведомлённости...


Я с таким столкнулся, когда написал честный отчет о проверке сынка одного из акционеров в крупном частном холдинге)))))

Аргумент был такой - дескать они этого паренька знают с детства и он "не такой". Спасла меня только страница "вконтакте" этого чуда, косвенно подтвердившая "низкий уровень интеллектуальной продуктивности" )))

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/


Последний раз редактировалось: Александр Калафати (Сб Июн 06, 2015 7:53 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Сб Июн 06, 2015 7:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Везде хорошо где нас нет...бумс...граблями по лбу..ну ни чего, за то грабли новые..
_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Volgin



Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вс Июн 07, 2015 4:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, что коррумпированные структуры ( частники или государственные) достаточно быстро научились отбирать нужных полиграфологов и школы. Например в государственном банке за 2.5 тыс рублей тестировал паренек из села, работавший в ЖКХ. Он купил старенький "барьер", окончил школу полиграфа, которую в райцентре открыл бывший участковый. Раньше ему приходилось скрываться после неудачных проверок. А в государственном банке неожиданно прокатило -больше года тестировал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Июн 07, 2015 6:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Volgin писал(а):
....окончил школу полиграфа, которую в райцентре открыл бывший участковый....

Ужас! Я думал, что меня трудно будет удивить примерами "беспредела" в нашей сфере деятельности, но это ... Shocked Shocked Shocked

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
vladkazackoff



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1405
Откуда: г. Липецк

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 8:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что, среди полицейских очень много преподавателей. В основном физкультурники, трудовики, учителя начальных классов, ну и "элита" из историков. Среди женщин ещё встречаются филологи и географички. Так что диплом на право педагогической деятельности был, бумажка о профессиональной переподготовке на полиграфолога была, честная реклама о стаже в органах внутренних дел и фотография в мундире, надо полагать, были. Оформи по-честному предпринимательсво и учи спокойно. Закон соблюдён. А если ещё и какой-либо тестик запатентовать, так вообще всё изумительно Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bor1



Зарегистрирован: 24.04.2015
Сообщения: 4
Откуда: Н. Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 12:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, у меня был такой опыт, когда ко мне обратились менеджеры аффилированной с государственным банком торговой площадки, с запросом на участие в торгах по выбору организации, которая окажет услуги по проведению ПФИ. Когда я понял, что эти ребята создают фантомных участников процедуры, с целью неадекватного занижения первоначально объявленной цены за услугу, то принципиально вышел из участия в торгах. Как позднее выяснилось, процедура желаемым (ожидаемым) результатом, не завершилась. Торги не состоялись.
_________________
Aquila non captat muscas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100