Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Из серии "полиграфные истории"
На страницу 1, 2, 3 ... 70, 71, 72  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 6085
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 21, 2005 11:23 am    Заголовок сообщения: Из серии "полиграфные истории" Ответить с цитатой

До темы "Полиграфные истории" в нашем журнале ( http://www.ld.eposgroup.ru/G1/history.htm ) тянуть долго, а
рассказать хочется.
Потому как весьма любопытное и странное развитие событий. Хотя не знаю, как оценить, как относиться и какой вывод делать. Поэтому
вот просто - так бывает.

Пре-амбула.
За последние пару месяцев уже второй раз натыкаюсь на переделку чьей-то работы. И этот второй раз уж очень больно любопытный
результат.

Теперь "амбула" Wink
Коротко - кража. Деньги из сейфа. Вызваниваются, просят помочь. Проверка - одного человека.
Приезжаю. Разговариваю с заказчиком. Помимо описания случая вылазит факт - уже был полиграфист, проверил 4-х человек. Указал на
"виновного".
- А зачем, спрашиваю, перепроверять-то? Что за надобность?
- Не понравились три факта. Первый - всех 4-х человек полиграфист проверил за 2,5 часа Exclamation То есть - минут по
тридцать на каждого Exclamation
Я, естественно, тоже прифигел. Кража непростая, а тут вот так вот... Но самое главное - и
что?
А во-вторых: они, заказчики, очень серьезно подозревали одного своего сотрудника. Все эти подозрения полиграфисту и выложили - что,
чего, почему и т.д. И угадайте с одного раза, кого в качестве причастного к краже выявил полиграфист? Конечно того самого. И все
было бы ничего, если бы в-третьих: в справке, которую он написал, полиграфист выдал отчет по 10-15 вопросам, на которые он нашел
ответ в ходе тестирования. В том числе с изложением всех тех фактов, которые легли в основу подозрений заказчиков и которые как-бы
выяснились еще и по ходу тестирования. Плюс ко всему еще и решение десятка других вопросов - как то : употребление наркотиков,
служебные нарушения и прочее и прочее и прочее. И, естественно, еще и вывод о причастности к краже денег.
Получается картина маслом. Пришел полиграфист, и за пол-часа выяснил 10-15 вопросов, половина ответов на которые ему сообщили сами
заказчики. Да, и еще... психологический портрет успел срисовать... Типа, вел себя напряженно, что может являтся свидетельством... и
т.д. и т.п.
Если бы на этом все дело и закончилось, то получилась бы история о том, как плохо еще порой относятся к своей работе отдельные...
ну и т.д.
Но дальше работать с этим уже "подозреваемым" пришлось мне. И по ходу дела выяснилось, что тридцать минут - это максимальное
время, затраченное на тестирование одного вот этого подозреваемого. А на других тратилось вообще минут по десять-пятнадцать! И
датчиков у меня, оказывается, больше... "У него точно каких-то не хватало... На груди точно одного не было..." - это комментарии
проверяемого.
Ну да, думаю, попал малый...
Работаю, проверяю, перепроверяю.
Железно причастен
О чем и сообщаю заказчикам.

А они уже на меня смотрят с удивлением и задают весьма грамотные в их положении вопросы: а че это я так долго возился? и че это я
выяснил всего пару вопросов за пару часов? а может быть есть какие-то более совершенные приемы тестирования? а может быть у того
опыт больше - все-таки бывший полковник, работал в научно-исследовательском институте МВД? может это я по старинке, а уже есть
какие-то секретные технологии, которые позволяют решить все гораздо быстрее?

Пришлсось объяснять, но, кажется, было совсем не убедительно.
Естественно, если на поверхности продемонстрировано, что все можно сделать быстрее и больше, какие могут быть объяснения по поводу
того, почему получилось все медленее и меньше?

Комментировать нечего... Какие-то выводы делать - много спорного...
Поэтому так... Такая бывает... история Confused

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО


Последний раз редактировалось: $erP (Вс Июн 28, 2015 9:01 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 6085
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 21, 2005 8:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На удивление, тема
сегодня же получила свое продолжение.
Друг рассказал - недавно расследовал ряд весьма крупных краж. Все в одном месте. И все бы как обычно. Но до него тестирование
проводил некий "полиграфолоХ" - уже так можно говорить. Видимо, работа была без подсказок. И в результате отработки нескольких
человек "вор" не был выявлен. И это при всем при том, что тестирование проводилось по схеме "за час - полторы
сотни вопросов"
(Господи, о чем при расследовании кражи можно спрашивать полтораста раз Question Shocked Question Shocked
).

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
С.В. Попович



Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 185
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июл 29, 2005 3:15 pm    Заголовок сообщения: Из серии "полиграфные истории" Ответить с цитатой

Буквально сегодня:

Кадровое исследование. Предтестовая. Передо мной встревоженный субтильный парнишка лет двадцати трёх, весьма безобидного вида.

Я вежливо спрашиваю: Ответьте пожалуйста на вопрос, Вы когда-либо совершали преступления, за которые не понесли наказания, ну
например... ...и в том числе кражи, грабежи, разбои ...?

-Да, да, разбои были! Много.

-МНОГО!!!??? Сколько и как давно это было?

-Ну, раз 5 или 6. В 12 лет.

-ШЕСТЬ РАЗБОЕВ !!! В ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ!!!

-Да, но поверьте, я этим больше не занимаюсь...

- Ну и что же конкретно Вы делали?

- Стёкла в электричках бил.

_________________
Не задавай вопросов, и тебе не соврут.
Дэвид Блейк)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2005 12:04 pm    Заголовок сообщения: Из серии "полиграфные истории" Ответить с цитатой

Посмотрел "журнал" - очень забавная статья про полиграф и ГИБДД.

Я тоже иногда развлекаюсь в аэропортах в зоне досмотра.
Тетенька, которая за монитором сидит и все сумки "просвечивает" как правило 2-3 раза просит портфель с разных ракурсов ей
показать и ничего не поняв "тайным" кивком на меня дает команду сотруднику САБ (службы авиационной безопасности) провести досмотр
вещей. Cool

Дальше класика: Very Happy
Это Ваша сумка?
Нет.
Как?! Это не ваша сумка ?! (напряженно) Shocked
Нет, это мой портфель.
А-аа.. (со значительным облегчением) Откройте пожалуйста...
(открываю)
А что это у Вас…? (очень быстро переводит то на меня то на портфель)
(выдерживаю паузу)
А Вы разбираетесь? (шепотом) Wink
Да, конечно! – активно кивает сотрудник СЭБ
Тогда вот! (делаю тупое выражение лица) показывая на датчики Shocked
(возникает долгая пауза)
Ну что ж, спасибо. Я пошел. Confused
(сотрудник СЭБ очухивается)
А что это было? Question
Медицинское оборудование.
А зачем?
Просто везу с собой.
Нет, а для каких целей?
Для медицинских. Twisted Evil
А-аа! (как будто что то поняв и явным облегчением) Спасибо, а то сами понимаете террор. Счастливого полета!
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2005 2:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прикольно, особенно
когда спрашивают сколько вольт проходит через датчики.....
Вернуться к началу
SamR



Зарегистрирован: 05.08.2005
Сообщения: 47
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Авг 05, 2005 1:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как то проводил
расследование по краже денег... осталось проверить только одного подозреваемого - промоутера - это как правило мальчик или девочка
14-17 лет, вообщем ребенок.

Вечером созванивались со службой безопасности, обсудили еще раз результаты, уточнили детали, договорились что промоутер будет с
утра ждать в переговорной, которая рядом с отделом персонала и т.д.
По всему получалось что вор скорей всего промоутер.

Сутра прихожу в офис, не успеваю еще переступить порог, как вылетает сотрудник СБ в двери:

-Доброе утро! Иван Иванович задерживается (начальник), мимо переговорки проходил... человек уже ждет... проходите...
(ну и так далее)
(приходим к переговорке, рядом сидит молодой человек)

Сотрудник СБ спрашивает:
-Вы на полиграф?!
-...?? Да. (очень удивленно отвечает промоутер) Shocked
-Следуйте за мной - говорю я и мы идем в кабинет.

Смотрю клиент очень напряжен - думаю что вор скорей он.
Дальше вообщем зубы заговариваю.
Декларацию подписываем.
Стимульный провожу.
Эмоции у клиента двоякие: то восхищение, то полное недоумение.
Перешли к вопросам МКВ (утрируя для непосвященных):
- Вы украли деньги...?
- Я.. нет.. наверное нет... где? - недоумевающе.
- То есть Вы денег не крали?
- Нет.. Я вообще не понимаю о каких деньгах речь идет!
- В СБ Вам ничего не говорили?
- Нет
(да так иногда бывало, что тот кого проверяешь узнает цель проверки непосредственно на полиграфе)
Я значит думаю - всетки под дурочка косит, примитивную объяснительную в любом случае бы взяли. Да еще так откровенно !!!!!!
Посклонял его немного.
Провожу первый цикл.
По реакциям - много эмоций в том числе и на нужные вопросы???
Просклонял еще сильнее. Признался... Sad
-Клянусь деньги только у родителей в лет 18ть воровал!!! У Вас не чего не воровал!!!!
И тут у меня возникает первое подозрение:
-А сколько тебе лет???
-Мне 22а.
-А какая у тебя должность?
-Я просто на ЭЛЕКТРИКА пришел к вам устраиваться!!! Shocked

Вот так тоже бывает (электрика мы больше не видели)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 6085
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Авг 05, 2005 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing Laughing Laughing
Это заче-е-е-е-т!!!

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
РОМАН СВИДЕРСКИЙ



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3879

СообщениеДобавлено: Пт Авг 05, 2005 4:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing Laughing Laughing
Laughing Laughing Laughing

Бывает. Ещё прикольнее, когда..... отвечают на вопросы утвердительно, ... а именно: Воруешь? --- да, Что украл, --- видеокамеру,
Зачем, ---- просто так, Будешь воровать? --- буду и т.д. в этом роде. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Собашников



Зарегистрирован: 17.07.2005
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2005 9:20 pm    Заголовок сообщения: У меня был такой случай Ответить с цитатой

Опрашивал чечена. Опрос записывался на видеокамеру.
Вопрос: вы знаете где спрятано оружие?
Ответ: нет.
И одновременно утвердительное кивание головой.
Через два часа работы оперов с чеченом узнали место, где хранились 3 АК, которые были извлечены из схрона на следующий день.

Сразу поясню - опрос проводился с целью решения предоставления бесконвойного передвижения данному осужденному, поэтому этот тема
поднималась на удачу, с учетом национальности осужденного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 6085
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 01, 2005 7:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто грустная
история. Думал, уже привык, а все равно по башке лупит - не верится, что такое бывает не только в кино.

Два друга, учились в одном классе. Сейчас - обоим лет за тридцать. То есть не один десяток лет знакомы. Встречаются - отдыхают
семейными парами. Полное доверие.
И вот...
В один из недавних вечеров после "кабака" зашли к одному домой, часа 3 ночи уже. Пока хозяин с женщинами сидели на кухне -
разговоры, "по пиву" и т.д. , второй, сказавшись усталым, сонным, остался в комнате - типа прикорнул. Его по дружески не трогали -
пусть отдохнет. А он в это время втихаря залез в хозяйский портфель и стыбзил от тудова его рабочие деньги. Много денег.

Вот так вот, удружил...

Полиграммы выложу в "Профессионале". Есть методически интересные моменты. Результат подтвержден.

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
РОМАН СВИДЕРСКИЙ



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3879

СообщениеДобавлено: Сб Окт 08, 2005 11:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

М-дааа, доверие
интересная штука. Знаю точно, своей собаке я доверяю на все 100 % Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акула



Зарегистрирован: 07.09.2005
Сообщения: 22
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 17, 2005 3:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совсем не давно.
Проводилась проверка на причастность к получению комиссионных. Вначале «пред тестовой беседы» кладу на стол диктофон и
предупреждаю, что беседа будет записываться, что бы избежать конфликтных ситуаций в последствии. Гражданин сразу предлагает мне.
Купить у меня диктофон за 3 тыс $. Мол на этом тестирование закончено с положительным результатом. Я объясняю гражданину, что
диктофон дорог мне как память и меньше чем за 20 тыс. я его не отдам. Он стал возмущаться, что «откат» получил меньше, чем я у него
прошу.
Ну это сокращено. Смысл такой. В общем пообещали мне зарплату поднять, но пока тишина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 6085
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 17, 2005 4:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Акула писал(а):
В общем пообещали мне зарплату поднять, но пока тишина.
Доводят тебя до состояния,
когда ты все-таки пойдешь торговать диктофонами... Laughing

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
С.В. Попович



Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 185
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2005 4:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

P.S. Когда тестируешь
"менеджеров среднего звена" очень многие во время предтестовой беседы хвастаются,
что подробно знакомы с методикой тестирования на полиграфе. Вначале меня это напрягало, вынуждая более
корректно обращаться с терминами, но потом я убедился что большинство таких заявлений делается скорее для
того, чтобы показать свою "образованность" и "подкованность" и никаких реальных знаний по зонным или
поисковым тестам не подразумевает.

Приходится огорчать эрудитов, следующей фразой!

"Тем лучше, что Вам приходилось многое слышать о полиграфе! Результативность проверки таких людей по моему опыту
достовернее чем тех, кто не слышал о нём. Ведь вы, точно так же как и я, а может и раньше меня, убедились в
эффективности и объективности этого метода. По этому результаты Вашего тестирования наверняка совпадут с Вашими
ожиданиями и истина будет непременно установлена."

Вот и недавно, инструктирую менеджера, который всемерно убеждал меня что подробно знаком с методом и всё знает не по наслышке:
: "....Вопросы будут задаваться сериями. Для получения достоверного результата, серий будет несколько. Вопросы внутри серии будут
меняться местами...

- Меняться местами, - встрепенулся менеджер.
-Да конечно!
-Ну, тогда мне всё ясно - этот метод - MMPI !!!

_________________
Не задавай вопросов, и тебе не соврут.
Дэвид Блейк)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 6085
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2005 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С.В. Попович писал(а):
Приходится огорчать эрудитов, следующей фразой!

"Тем лучше, что Вам приходилось многое слышать о полиграфе! Результативность проверки таких людей по моему опыту
достовернее чем тех, кто не слышал о нём. Ведь вы, точно так же как и я, а может и раньше меня, убедились в
эффективности и объективности этого метода. По этому результаты Вашего тестирования наверняка совпадут с Вашими
ожиданиями и истина будет непременно установлена."
Супер!!!
Но поскольку работать все равно надо, добавляю примерно так: "Я рад, что Вы много знаете о полиграфе. Потому как мне нет
необходимости Вам долго объяснять, что это такое и как себя вести. Поэтому я коротко расскажу Вам, как будет проходить тестирование
у меня, а Вы сверите свои знания с тем, что услышите сейчас от меня. А у меня тестирование будет проходить так..." И далее - по
полной программе. Был случай, когда один такой вот "знающий" начал бледнеть и краснеть, а потом изрек: "Нет, прошлый раз было
все совсем не так, прошлый раз мы просто поговорили с датчиками, и все..." Что-то в таком духе.

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 70, 71, 72  След.
Страница 1 из 72

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100