|
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
vladkazackoff
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 1405 Откуда: г. Липецк
|
Добавлено: Пн Мар 14, 2016 6:43 pm Заголовок сообщения: Об опыте мониторинга качества СПФИ |
|
|
ОБ ОПЫТЕ МОНИТОРИНГА КАЧЕСТВА СПЕЦИАЛЬНЫХ ПСИХОФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПОЛИГРАФА
Статья опубликована в сборнике Актуальные проблемы медицинского и психологического обеспечения деятельности органов внутренних дел: сборник материалов научно-практической конференции и круглых столов / сост. В. Е. Петров, Г. В. Шутко. - Домодедово: ВИПК МВД России, 2015.
Авторы:
Шутко Г. В. , профессор кафедры психолого-педагогического и медицинского обеспечения деятельности органов внутренних дел центра изучения проблем дополнительного профессионального образования ВИПК МВД России, кандидат медицинских наук, доцент, заслуженный врач Российской федерации
Казаков В. А., заместитель начальника центра - врач ЦПД МСЧ МВД России по Липецкой области
Ссылка для прочтения и/или скачивания: https://yadi.sk/i/APvOsvbYqAuix
P.S. Что-то не пойму как файл прикрепить на форуме, потому дана внешняя ссылка. Если кто может, то перезалейте статью на этот форум. |
|
Вернуться к началу |
|
|
$erP Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7865 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Мар 16, 2016 2:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего не найдено
Возможно, владелец удалил файлы или закрыл к ним доступ.
А может быть, вам досталась ссылка с опечаткой. _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladkazackoff
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 1405 Откуда: г. Липецк
|
Добавлено: Ср Мар 16, 2016 7:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
$erP писал(а): |
Ничего не найдено
Возможно, владелец удалил файлы или закрыл к ним доступ.
А может быть, вам досталась ссылка с опечаткой. |
Вы правы. Самому любопытно. Разрешение от Шутко было получено, источник без грифа.
Тогда смотрим здесь:
https://yadi.sk/i/gKyt7RjsqEvxE |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladkazackoff
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 1405 Откуда: г. Липецк
|
Добавлено: Сб Мар 19, 2016 7:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
На соседнем форуме попросили краткую аннотацию о том что же всё таки изложено в статье.
Коли такой вопрос возник, то ту же аннотацию выкладываю и здесь:
Буйный рост количества практикующих полиграфологов не означает улучшения качества их подготовки, скорее наоборот.
В своей деятельности по различным причинам полиграфолог может отклониться от требований методик, что приводит как к неверным выводам, так и к некачественным полиграммам.
На верность выводов могут влиять и аспекты не зависящие напрямую от самого полиграфолога.
Мнение любого человека всегда субъективно, хоть и является отражением объективной реальности.
В связи с этим для улучшения надёжности получаемых выводов необходимо производить оценку полиграмм не единственным специалистом, осуществлявшим проведение СПФИ, а с привлечением ещё одного специалиста.
Даже при совпадении мнений специалистов независимая оценка позволяет выявить и обозначить имевшиеся недочёты или нарушения, какие полиграфолог, проводивший обследование, мог не замечать, либо снисходительно к ним относиться.
Фиксация и обязательный системный анализ выявляемых проблем позволяет разрабатывать меры по их дальнейшему недопущению.
Наличие внешнего контроля, даже выборочного, а не сплошного, существенно повышает качество работы полиграфолога. Помимо мониторинга качества СПФИ на местах в крупных организациях и силовых структурах должен осуществляться централизованный мониторинг сверху.
Некоторые аспекты полиграфных обследований могут контролироваться и не полиграфологом, однако наличие второго полиграфолога обязательно.
В статье дана опорная схема алгоритма проверки качества СПФИ.
P.S. Как-то так, хотя всё это изложено в самой статье.
Время одиночек начинает заканчиваться. Нужна налаженная система, дающая гарантированный результат, а не мастера - одиночки. Контроль качества важен как по сиюминутному обследованию, так и в плане избегания ошибок на будущее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2621 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Сб Мар 19, 2016 11:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
vladkazackoff писал(а): |
В своей деятельности по различным причинам полиграфолог может отклониться от требований методик, что приводит как к неверным выводам, так и к некачественным полиграммам.
|
Я сомневаюсь в верности этого утверждения. Вы можете дать 100- процентную гарантию, что то или иное отклонение от методики привело к неверному выводу? Еще точное- вы можете дать сто- процентную гарантию, что именно это отклонение от методики привело к ошибочному результату? Можете дать сто- процентную гарантию, что именно это, конкретное, отклонение от методики привело к некачественной полиграмме?
Проблема любого вероятностного метода в том, что ни кто не знает точно как может повлиять на его исход некоторое конкретное изменение условий при которых он осуществляется. В противном случае метод бы не был вероятностным. Мы можем только предполагать, что какое- то конкретное отклонение от методики может привести к неверному выводу; мы можем предполагать, что большая часть случаев не соблюдения методики будет иметь негативные следствия для его результативности. Но категорических утверждений, по моему, делать не следует. Проблема в том, что мы не может сказать (потому что мы не знаем), как конкретное отклонение от методики повлияет на результат и поэтому такие отклонения не желательны, а в иных случаях не допустимы.
Углубляясь в эту проблему можно задаться множеством вопросов. К примеру, если даже малейшее отклонение от методики не допустимо, в чем тогда заключается абсолютно точное соблюдение методики? К примеру, пол, возраст, здоровье полиграфолога входит как необходимое условие в методику? Его дикция, акцент, произношение, чистота и связность речи входит необходимым условием в методику? Структура беседы, последовательность слов из которых она состоит, позволяет переставить между собой каких- либо два предложения или слова? Или, к примеру, временной промежуток между вопросами допускает некоторую произвольность? Если да то в каких рамках?
Наверное прежде чем контролировать, надо дать четкие ответы на вопросы в чем заключается точность выполнения методики, допустимы ли отклонения, какие отклонения и в каких рамках, когда их можно еще считать допустимыми, а когда уже нет. А какие отклонения в любом случае не допустимы.
Наш менталитет предполагает стремление к деятельности заключающейся в контроле деятельности других, потому как работа такая "очень важна и ответственна", но как правило, результатом ее является произвол и волюнтаризм (прошу прощения за выражение)))). |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladkazackoff
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 1405 Откуда: г. Липецк
|
Добавлено: Сб Мар 19, 2016 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В принципе со многим согласен.
Относительно 100% гарантии, что отклонение от методики приведёт к ошибке я не писал. 100% никогда не бывает и даже чисто случайно можно попасть в цель.
Однако я наблюдал, как неправильное проведение предтестовой беседы вместо того, чтобы ввести обследуемого в оптимальный диапазон психологического состояния наоборот выводило его из него и делало полиграммы непригодными. Видел полиграммы, когда полиграфологом перегревается одна из проверочных тем кадрового скрининга, и при перепроверке значимости реакций она продолжает дополнительно подогреваться полиграфологом с вполне понятным исходом в ложноположительный результат.
Большое спасибо за отклик. Отвечать на все сообщения форумчан я не смогу. Но надеюсь, что ещё кто-либо присоединится к конструктивному обсуждению данной темы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2621 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Ср Мар 30, 2016 12:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Откровенно говоря не верю я в реальный, не бутафорский, контроль качества в утробе бюрократической системы. В системе у всех блестящее верхнее образование и все как один на подбор диалектики, более чем сам Крал Маркс со своим материализмом. Попробуйте оспорить закон: количество рано или поздно переходит в качество. Поэтому хочешь качества- гони количество.
Кроме того, в бюрократической системе, любая воплощенная инициатива имеет своим результатом новый пунктик в старом отчете, который должен демонстрировать безудержный рост. Вот как о росте качества отчитываться? В каких единицах измерять? За текущий период качество наших опросов возросло на столько-то пунктов в сравнений с аналогичным давно утекшим периодом...
Через пятилетку все полиграфологи системы согласно отчетов станут святее Папы Римского.
ПС Мои слова прошу воспринимать с определенной долей серьезности.
Последний раз редактировалось: York (Ср Мар 30, 2016 12:29 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
AVM
Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 2869 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Ср Мар 30, 2016 12:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Недостатков у нас нет и с каждым годом их все меньше и меньше... _________________ С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladkazackoff
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 1405 Откуда: г. Липецк
|
Добавлено: Сб Апр 02, 2016 3:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
York писал(а): | Откровенно говоря не верю я в реальный, не бутафорский, контроль качества в утробе бюрократической системы. ... Попробуйте оспорить закон: количество рано или поздно переходит в качество. Поэтому хочешь качества- гони количество.
Кроме того, в бюрократической системе, любая воплощенная инициатива имеет своим результатом новый пунктик в старом отчете, который должен демонстрировать безудержный рост. Вот как о росте качества отчитываться? ...
ПС Мои слова прошу воспринимать с определенной долей серьезности. |
Речь идёт не о создании системы отчётов по контролю качества и бюрократической надстройки, отвечающей за качество, а о реально возникшей необходимости улучшения работы по этому направлению. В качестве жизненного, не бюрократического подхода могу привести ситуацию с уменьшением материнской смертности в роддомах от ДВС-синдрома. Достигнуто это было деятельностью сподвижников. Люди просто объездили абсолютно все регионы, собирали врачей из роддомов и поясняли как именно в соответствии с нынешними достижениями и представлениями науки бороться с ДВС-синдромом, который не редкость в виде осложнения при родах. Никакой госпрограммы по этому поводу не создавалось, и ни с кем из минздрава они проведение своих лекций не согласовывали, вероятно потому и сработало, что знающим практикам (и теоретикам) не мешали дело делать руководящие бюрократы-профаны. Люди просто видели реальность и серьёзность проблемы и знали как с ней бороться.
Количество непременно переходит в качество, но это означает изменение именно характеристики, а не её улучшение. Пока полиграфологов было мало их всех сопровождали учителя-наставники и качество специалистов в целом было выше. Сейчас полиграфологов много, но паттернализм в отношениях учителя и ученика фактически ушёл, что приводит и к снижению качества работы начинающих специалистов. Отсутствие стороннего взгляда на твои работы приводит к тому, что ты не замечаешь ряда своих ошибок. Даже здесь на форуме коллеги не очень любят выкладывать неудачные полиграммы, а показать учителю - проще. Полиграфолог в первые годы всё же нуждается в помощи более опытных коллег.
Обидно, что по данному направлению никто упорно не желает делиться опытом. Более - менее что-то коллега Николаев отписал на соседнем ресурсе и всё. |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2621 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Сб Апр 02, 2016 11:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я за контроль качества, но не вижу как он может быть реально осуществлен (заточено все под другое). Впрочем, скорее всего, мы смотрим на проблему из разных "подпространств".
А отчеты такая штука, что ни кто не понимает откуда они берутся, но число их неумолимо растет. (Недавно был сюжет по ТВ, в котором учителя средней тьмутараканской школы жаловались, что их обязали составлять отчеты о готовности подоконников и окон школы к очередному праздничной дате. Отчет обязали подтверждать фотографиями подоконников.)
А опытом не делятся- может и нет такого опыта ни у кого.
ПС Я писал про тот самый случай когда количество и качество опросов находятся в антагонистических отношениях) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергеевич
Зарегистрирован: 11.12.2012 Сообщения: 45 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Июл 03, 2016 3:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Комисионная проверка реактгорам должна стать обязательной.
Это страховка от самоуправства и субъективного мнения специалиста. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|