|
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2616 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2020 12:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
$erP писал(а): | York писал(а): | Можно видеть, что АД находится в контртренде к остальным каналам, поэтому логично его исключить из обсчёта. Результат: |
Вот принципиально не логично... |
А почему? А если б АД изначально не присутсвовало? Это с одной стороны. С другой стороны этот парметр представляет практически один шум, чему свидетельство под буквой эта - 0,08 - всего лишь. Если канал даёт лишь один шум, то естественно его не принимать в расчёт. Ведь никто не будет пользоваться инструментом для измерения чего-либо, если точность этого инструмента чуть больше чем никакая, если есть более точные инструменты. Это с другой стороны. Я исхожу из этих соображений. _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2616 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2020 2:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Полиграммы от Владимира с новой разметкой КГР
Результаты с АД
По КГР шума прибавилось. Но по Перестановочному критерию принять решение на уровне 0,1 можно. Перестановочный критерий хоть и не известен широко (о причине этого я говорил), но является более точным, так как учитывает больше информации, содержащейся в данных. В тесте Вилкосона определённая часть информации "гибнет" при переводе в ранги.
Без АД
И работа другой ФОП
Другая ФОП, кстати, тоже сигма, почти такая же как у Serp-a. Почти, но чуть другая. _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2020 4:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А зачем этот канал вообще обсчитывается? _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2616 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2020 4:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Калафати писал(а): | А зачем этот канал вообще обсчитывается? |
Александр, Вы про КГР? _________________ http://skl-ol.ru
Последний раз редактировалось: York (Пт Авг 28, 2020 4:37 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2616 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2020 4:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Основной вклад в конечный результат внесло дыхание, хотя про него тоже не скажешь, что оно высоко детерминировано. Соответсвующий показатель всего 0,47. Дыхание измерялось на 10 с. интервале, отсчет производился от начала задавания вопроса, т.е. так как настроено в Диане по умолчанию. _________________ http://skl-ol.ru
Последний раз редактировалось: York (Пт Авг 28, 2020 5:06 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2616 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2020 5:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
del _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2020 6:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
York писал(а): | Александр Калафати писал(а): | А зачем этот канал вообще обсчитывается? |
Александр, Вы про КГР? |
Конечно. Это шум фактически. Зачем его пытаться обмчитывать?
И ещё вопрос - а как повела себя функция с 4мя показателями? _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2616 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2020 7:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Калафати
Тут, видимо, две причины:
1. В программе просто не предусмотренно исключение КГР. По умолчанию он должен присутствовать всегда. Как - то в голову не приходило, оценивать тест без КГР. Видимо зря не приходило);
2. Если стараться ориентироваться на объективный показатель, то после первоначального обсчёта он был 0.25 и только потом стал 0.11.
Касаясь п.2 можно сказать, что ситуация тут сходна с коэффициентом корреляции, который принимает значения от -1 до +1. Кстати вспомнилось, что в регрессионном анализе есть коэффициент детерминации, тоже принимает значеничя от 0 до 1. Так вот суждение о том сильная ли корреляция между двумя случайными величинами является предметом договора. В Российской статистике принято - если модуль коэффициента корелляции от 0 до 0,3 то корреляция считается очень слабой, от 0,3 до 0,5 слабой, От 0,5 до 0,7 средняя, от 0,7 до 0,9 -высокая и от 0,9 до 1 - очень высокая. Относительно же показателя детерминации думаю, что ниже 0,3 можно считать параметр слабо детерминированным (сильно зашумлённым каналом). Свыше 0,7 - сильно детерминированым (с малым шумом). А если меньше 0,1 - то признавать чистым шумом.
А по одному параметру оценить тест можно. Например по дыханию p-value 0.025. В принципе именно этого оказалось достаточно для итоговог p-value. Хотя если бы по другим параметрам p-value были бы выше, то результат точно был бы хуже. _________________ http://skl-ol.ru
Последний раз редактировалось: York (Пт Авг 28, 2020 7:32 pm), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2616 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2020 7:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
del _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2616 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2020 7:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Калафати писал(а): |
И ещё вопрос - а как повела себя функция с 4мя показателями? |
Не понял вопроса. Уточните пожалуйста. _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2020 8:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Совместно
Дыхание, ЭДА, манжета, ФПГ _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2616 Откуда: Вологда
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2020 11:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А, понял. Не заметил. Вообще странно , что манжета уводит в -. В моём обсчете этот канал набрал столько же баллов сколько и фпг.
Скорее всего дело в неправильных "измерениях" манжеты. Дело в том, что в данном случае по манжете идут дыхательные волны и не всё, что ПО посчитало за "реакцию" надо считать таковой.
Т.е. напрашивается на введение некоего % в разнице амплитуд или длин реакций, чтобы была возможность присвоить балл. _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2616 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Сб Авг 29, 2020 12:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я посмотрев на АД, просто взял данные по нему, которые предоставило ПО Дианы. Когда забивал числа в программу то был уверен, что будет неопределёнка, единственно некоторую надежду возлагал на ФПГ. Но оказалось, что исход дела решило, в основном, дыхание. Тот самый случай, когда маленькое чуть-чуть, но зато достаточно стабильное определило исход дела. _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2616 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пн Авг 31, 2020 3:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Начал производить оцифровку полиграмм из базы подтверждённых. Желающие проверит, проконтролировать, указать, ознакомиться с результатами могут тут Оцифрованные полиграммы и результаты
Ссылка так же будет же у меня в подписи _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|