Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Что такое значимость в контексте полиграфной проверки?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 26, 27, 28  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2621
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2021 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ткаченко А.Е. писал(а):

Думаю, что-то я тут "загостился"...


Ну вот с обиды начали и обидой же закончили. Very Happy А чего обижаться-то? Критическое восприятие идей друг друга это разве не норма? Только критика заставляет мозг работать, а соглашательство и лебезение - это путь в никуда. Вот вы критикуете ЭМИДЛ, это что тоже повод испытать её создателем в отношении Вас "смертельную" обиду? Вы критикуете её, Ваша критика тоже подвергается встречной критике...И чё все такие обидчивые?

ПС Вы уж извините тоже продемонстрировали знатное пренебрежение оппонентами своей последней сентенцией Very Happy

_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1852
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2021 1:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1] Касательно ЭМИДЛ и внимания. Сама формула П.В. Симонова -

Э = П*(Инал-Инеобх)

(Где - Э эмоция, П- потребность, Инал - информация в наличии, Инеобх - информация необходимая.)

Включает в себя и когнитивный аспект. Собственно это и есть вторая часть уравнения:

Инал - Инеобх

А если взять за критерий различий "время", то можно разделить память, внимание и воображение следующим образом:

Память - отражение прошлого.
Внимание - отражение настоящего.
Воображение - отражение будущего.

Тогда
Инал - это память (т.е. та информация которая уже есть у субъекта)
Инеобх - это воображение (т.е. та информация которой у субъекта нет, и которую он предвосхищает как необходимую)
А вот разность "Инал - Инеобх" это и есть внимание. Т.е. это сопоставление в текущий момент времени того, что уже есть и то, чего нет.

И получаются 2 ситуации, когда у нас Э = 0.
1) Когда П = 0. Т.е. у человека нет потребности в прохождении проверки или она в данный момент неактуальна вообще. Имеем "SuperDampening" или "Сверхподавление реакций".
2) Когда (Инал - Инеобх) = 0. Т.е. когда нет работы по сопоставлению или другими словами, когда Субъект просто не обращает внимание на Объект. И в этом случае имеем "Anti-climax Dampening" или "Подавление" реакций.

2] Касательно тех исследователей, кто отрицает существование внимания, как явления, то дальше приходиться отрицать существование сознания и воли. Как не вспомнить меткое замечание Фаины Раневской по похожему случаю: "Жопа есть, а слова нет!".

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ткаченко А.Е.



Зарегистрирован: 28.04.2021
Сообщения: 433

СообщениеДобавлено: Вс Май 23, 2021 3:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте!

Александр Калафати писал(а):
Сама формула П.В. Симонова -
Э = П*(Инал-Инеобх)
(Где - Э эмоция, П- потребность, Инал - информация в наличии, Инеобх - информация необходимая.)
Включает в себя и когнитивный аспект. Собственно это и есть вторая часть уравнения: Инал - Инеобх

Я с этим согласен. Но, как показала "жызнь", надо конкретно проговаривать, что именно входит в понятие "Инал", а "усовершенствованная" формула Симонова в таком случае принимает наглядный вид:
Э=П*(ИИИИИнал - Инеобх)

Иначе, если игнорировать процессы контекстно обусловленного осмысления вопросов, и допустить, что, цитирую: "оценка значимости стимула, осуществляясь еще на этапе ориентировочного рефлекса, запускает эмоциональные процессы и сопутствующие им физиологические реакции", а, еще раз цитирую: "ключевой фактор возникновения реакций в процессе тестирования связан с тем, какую оценку тестируемый даёт свой способности скрыть известную ему информацию, на получение которой направлен вопрос теста", то получается, что самый эффективный ВС - это вопрос на неизвестном иностранном языке без перевода: на него в принципе нельзя успешно ответить.
В свое время мне вдарила в голову мысль: попробовать использовать в качестве ВС вопросы на известном тестируемому иностранном языке. В принципе, можно, но очень уж вычурно...

Я все время забывал сказать. Авиталь Гинтон (Израиль) для объяснения перераспределения внимания в ходе тестов, в т.ч. - тестов с ВУЛ, использует метафору "закона всемирного тяготения" - развивает модель "силы притяжения релевантной темы". Для интересующихся - мой перевод его статьи. Оригинал находится в свободном доступе на сайте "Европейский полиграф".
https://disk.yandex.ru/i/YLAO6IPY6QOx_Q

Всем - хорошего уик-энда!

_________________
Non est mendacium sed mysterium
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Май 23, 2021 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ткаченко А.Е. писал(а):
а, еще раз цитирую: "ключевой фактор возникновения реакций в процессе тестирования связан с тем, какую оценку тестируемый даёт свой способности скрыть известную ему информацию, на получение которой направлен вопрос теста", то получается, что самый эффективный ВС - это вопрос на неизвестном иностранном языке без перевода: на него в принципе нельзя успешно ответить

Смотря что понимать под термином "эффективность ВС". Если эффективность ВС определяется тем, что у проверяемого инициируются мысли "Ё-моё... этот полиграфолог из дурдома сбежал? - тогда да...
В принципе, для целей создания самого эффективного ВС нет необходимости задавать вопрос на неизвестном проверяемому иностранном языке. Достаточно в вопросительной интонации произнести фразу "Бырды - Гурды - Мурды - Чурды - Фурды?" - и самая самая эффективность ВС будет достигнута.

Если серьезно.
Вопрос на неизвестном проверяемому иностранном языке без перевода является стимулом, содержащим много неконтролируемых факторов, делающих задаваемый вопрос не контрольным, а... дурацким. Ключевые моменты, которые не сделают такой вопрос эффективным, являются:

1) Иностранный текст вопроса не даёт понимания проверяемому, о какой информации в вопросе идёт речь. Нет повода ни для сомнения, ни для лжи при ответе на такой вопрос в принципе, поскольку нет основания для мыслей "правильно - не правильно предоставил своим ответом информацию, которая запрашивается в вопросе".
2) По отношению к такому вопросу по нормальному невозможно осуществить его "представление", обеспечивая действие той же цепочки "потребность-мотив", что и при ответе на релевантный вопрос.

P.S. Согласно мотивационно-адаптационной теории, самым эффективным контрольным вопросом социальной оценки будет вопрос "Ты козёл?". Для лиц, имеющих в своем опыте отбывание наказания в местах лишения свободы, это будет вопрос "Вы - п... (...тица, известная своей способностью звонко кукарекать по утрам)?"

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ткаченко А.Е.



Зарегистрирован: 28.04.2021
Сообщения: 433

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2021 9:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте!

$erP писал(а):
...стимулом, содержащим много неконтролируемых факторов, делающих задаваемый вопрос не контрольным, а... дурацким...

По моим наблюдениям, это типичная реакция отечественного полиграфолога на его первое знакомство с ВУЛ: где кража и где, например, опоздания на работу-сплетни о коллегах?! Признание ВУЛ проходило четко согласно трем стадиям принятия нового по Нильсу Бору:
1. Что за бред Вы тут несете?
2. Знаете, а в этом что-то есть!..
3. Ну это же всем давно известно!..

Одна из задач обсуждения вопросов теста ("введения" вопроса в тест) - это установление у тестируемого ассоциативной связи этого вопроса с расследуемым событием - достижение понимания тестируемым на его собственном "внутреннем языке", т.е. в его системе понятий, зачем полиграфологу нужен этот вопрос в этом тестировании. На этот счет даже работа была проведена, хоть и скромная, отцом и дочерью Оффо.

$erP писал(а):
"Ты козёл?" "Вы - п... (...тица, известная своей способностью звонко кукарекать по утрам)?"

Это не вопрос, тем более - не вопрос полиграфного теста. Это почти утверждение, причем - оскорбительно-уничижительного характера, грубо нарушающее принципы СПФИ.
ВОПРОС полиграфного теста должен звучать приблизительно так:
- Вас можно считать / Окружающие рассматривают Вас как / Вы совершали какие-либо действия, характеризующие Вас как / Вы делали что-либо, позволяющее считать Вас ... ?

Беда в том, что мы работаем даже не со словами (т.е. стимулами второй сигнальной системы) - мы работаем с фразами. А фразы требуют осмысления. И не просто осмысления, а осмысления, обусловленного контекстом проводимой проверки.

Всем - хорошего дня!

_________________
Non est mendacium sed mysterium
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2021 9:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ткаченко А.Е. писал(а):

$erP писал(а):
...стимулом, содержащим много неконтролируемых факторов, делающих задаваемый вопрос не контрольным, а... дурацким...

По моим наблюдениям, это типичная реакция отечественного полиграфолога на его первое знакомство с ВУЛ: где кража и где, например, опоздания на работу-сплетни о коллегах?! Признание ВУЛ проходило четко согласно трем стадиям принятия нового по Нильсу Бору:
1. Что за бред Вы тут несете?
2. Знаете, а в этом что-то есть!..
3. Ну это же всем давно известно!..
Э.э.э.э.э... Как бы в очередной как бы раз как бы удивляюсь... В теме разве про ВУЛы говорится? Кто-то продемонстрировал "типичную реакцию отечественного полиграфолога" на тему, связанную с обсуждением ВУЛов?

А.Е.Ткаченко, при чем здесь ВУЛы и "типичная реакция отечественного полиграфолога"?

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2021 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ткаченко А.Е. писал(а):
Это не вопрос, тем более - не вопрос полиграфного теста. Это почти утверждение, причем - оскорбительно-уничижительного характера, грубо нарушающее принципы СПФИ.
ВОПРОС полиграфного теста должен звучать приблизительно так:
- Вас можно считать / Окружающие рассматривают Вас как / Вы совершали какие-либо действия, характеризующие Вас как / Вы делали что-либо, позволяющее считать Вас ... ?

А почему Вам не пришло в голову, что самый эффективный, по Вашему мнению, вопрос ВС, заданный на иностранном языке, не знакомом проверяемому - вот кто явно противоречит всем правилам ПФИ?

В отношении вопроса "Вы - сволочь?".
Если методических возражений в отношении эффективности такого контрольного вопроса нет, то морально-психологические аспекты отрабатываются следующим образом.

Изначально напомню, предложения бывают утвердительные, вопросительные, восклицательные.
Предложение становится вопросом, если произносится в вопросительной интонацией.

Поэтому для того, чтобы предложение "Вы - сволочь?" не получился "почти утверждением", не произносите его в утвердительной интонации. Произносите его с вопросительной интонацией.
Чтобы не получить оскорбительно-уничижительного характера этого вопроса, грубо нарушающего принципы ПФИ, не произносите его с оскорбительно-уничижительной интонацией, грубо нарушающей принципы ПФИ. Произносите его мягко... как обычный вопрос... не демонстрируя через этот вопрос своего отношения к проверяемому... Не надо вкладывать в произнесение вопроса эффекты персонификации и переноса... и будет обычный вопрос...

"Представление" этого вопроса, заставляющего у проверяемого заработать мотивационно-социальную оценку на полную катушку, осуществляется следующим образом.
"Тот, кто совершил кражу - поступил плохо. Вся фирма считает, что если кражу совершил кто-то из коллектива, то этот человек - последняя сволочь. Только последняя сволочь могла совершить кражу денег в своем коллективе. Чтобы узнать, смогли бы Вы совершить такую кражу, я задам Вам в тесте вопрос: Вы - сволочь?"

Правда... думаю... с таким вопросом 90% могут оказаться непричастными... но так это же и есть "эффективный ВС" ?
При демонстрации нейтрально-профессионально-доброжелательного отношения к проверяемому, да еще под запись на видео, желание оскорбить и унизить проверяемого Вам точно не предъявят. А если все-таки дойдет до разбирательства, то Вы всё объясните тем, что с контрольными целями запустили таким образом в голове проверяемого механизм социальной оценки... и правомерность такого подхода объясняется с позиции адаптационной-мотивационной теории.

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО


Последний раз редактировалось: $erP (Пн Май 24, 2021 10:37 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ткаченко А.Е.



Зарегистрирован: 28.04.2021
Сообщения: 433

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2021 10:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):
А.Е.Ткаченко, при чем здесь ВУЛы и "типичная реакция отечественного полиграфолога"?

Это простая иллюстрация того факта, что феномен внимания реально существует, а "дурацкие" вопросы типа "странного синего вопроса" Авиталя Гинтона (хоть он и не вполне странный, а очень даже ассоциативно связанный) вполне успешно работают, и для этого совершенно не требуется людей оскорблять. Повторюсь: "Одна из задач обсуждения вопросов теста ("введения" вопроса в тест) - это установление у тестируемого ассоциативной связи этого вопроса с расследуемым событием - достижение понимания тестируемым на его собственном "внутреннем языке", т.е. в его системе понятий, зачем полиграфологу нужен этот вопрос в этом тестировании. На этот счет даже работа была проведена, хоть и скромная, отцом и дочерью Оффо."

_________________
Non est mendacium sed mysterium
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2869
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2021 10:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):
Чтобы узнать, смогли бы Вы совершить такую кражу, я задам Вам в тесте вопрос: Вы - сволочь?"

А помнишь, в 2008 году на конференции в Сочи Сергей Шлык предложил вопрос сравнения при расследовании краж в формулировке " За последнюю неделю вы испытывали дрожь в ногах?", элегантно вводя его в предтесте через сантимент - "Все воры во время кражи чувствуют дрожь в ногах. Доказано британскими учеными". Работает же ведь...

_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2021 10:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я помню, как в 2003 или 2004 году на обучении (помнишь Дмитрия Трусова? конкурс на ЭПОСе?) с помощью "представления" делали КВ из вопроса "Вам хотелось бы стать космонавтом?"

Тут про другое...
Ткаченко А.Е. правильно почувствовал проблему, связанную именно вопросами "Вы - сволочь?"... или "Вы - п...(...тица)?", но с методической точки зрения, например, с позиции нравящейся ему АМТ, отбить эту проблему нет возможности... и получается давление не на конкретную методику, а на некие абстрактные морально-этические правила... половина которых придумана сходу...

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2021 10:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ткаченко А.Е. писал(а):
Это простая иллюстрация того факта, что феномен внимания реально существует, а "дурацкие" вопросы типа "странного синего вопроса" Авиталя Гинтона (хоть он и не вполне странный, а очень даже ассоциативно связанный) вполне успешно работают...

1) Ну... тогда "Бырды - Хурды - Мурды - Фурды - Гурды?" Вам в руки... Дарю... Smile
2) Так... наблюдается любопытное понижение статуса от "самого эффективного" до "вполне успешного"...
Контрольные вопросы не бывают "самые эффективные" или "вполне успешные" как не бывает "самой эффективной" или "вполне успешной" линейки или весов... Контрольные вопросы - они либо работают правильно, как должны работать... либо... ну... да... допустим, "вполне успешно"...

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2021 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ткаченко А.Е. писал(а):
По моим наблюдениям, это типичная реакция отечественного полиграфолога...

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

А.Е., Вы подразумевали под "отечественным полиграфологом" заскорузлых, ограниченных древних ретроградов? Вы хотите рассказать этим замшелым пням, как подавать ВС? Понимаете, Ваши открытия были давно съедены и... так далее. Все уже было.
Вы ведь наблюдаете процесс всего несколько лет, а истории полиграфа в России уже за 30 (в открытом доступе), а то и за 50. Догоняйте. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2021 10:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ткаченко А.Е. писал(а):
По моим наблюдениям, это типичная реакция отечественного полиграфолога на его первое знакомство с ВУЛ: где кража и где, например, опоздания на работу-сплетни о коллегах?! Признание ВУЛ проходило четко согласно трем стадиям принятия нового по Нильсу Бору:
1. Что за бред Вы тут несете?
2. Знаете, а в этом что-то есть!..
3. Ну это же всем давно известно!..

Ткаченко А.Е., позвольте в познавательных целях продемонстрировать Вам "типичную реакцию зарубежного полиграфолога" на ВУЛ на примере реакции самого Дэвида Раскина...

"…когда мы заинтересовались прямой ложью, а впервые мы узнали о ней от Фьюза на брифинге Секретной службы, мы думали, что должны попытаться использовать ее. Но я отказывался пробовать эти вопросы в реальности, потому что чувствовал, что эти вопросы с прямой ложью были весьма слабы. И я не представлял, как невиновный человек покажет большую реакцию на прямую ложь.

Я думал, о Боже, почему кто-то должен реагировать на это; если люди обвиняются в убийстве, почему, если они не совершали убийства, должны реагировать на вопрос, когда Вы всего лишь просите их солгать про сделанные ошибки или нарушение правил. Знаете, я думал, что они могут быть довольно слабыми вопросами".

Дэвид Раскин, выступление на суде, 1999 г.

Эта цитата была приведена в моём докладе в Сочи в теперь уже далёком 2014-м году... по теме "полиграфологи! не бойтесь использовать контрольные вопросы с прямой ложью"... )))

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2021 11:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Калафати писал(а):
И получаются 2 ситуации, когда у нас Э = 0.
1) Когда П = 0. Т.е. у человека нет потребности в прохождении проверки или она в данный момент неактуальна вообще. Имеем "SuperDampening" или "Сверхподавление реакций".
2) Когда (Инал - Инеобх) = 0. Т.е. когда нет работы по сопоставлению или другими словами, когда Субъект просто не обращает внимание на Объект. И в этом случае имеем "Anti-climax Dampening" или "Подавление" реакций.

Нет.

1) Нет такой потребности - "потребности в прохождении проверки". Как Вы себе представляете "состояние нужды в прохождении полиграфной проверки"?

В "полиграфных" условиях действует потребность (не мотив... не мотивация...) самосохранения, реализованная в конкретном мотиве (мотивации) получить "положительный" (= хороший, оправдательный, что отвечал правдиво) результат.

П = 0, это когда проверяемому вааще пофиг, что с ним будет. "Тюрьма - дом родной"... "напугал ежа голой задницей" и т.д.

"SuperDampening" - это вообще про другое. Для получения не интерпретации интерпретёров, а настоящего представления о том, что такое "SuperDampening" и откуда он взялся, имеет смысл глянуть первоисточник - статью самого старика Бакстера 1962го года выпуска... там отдельный раздел, посвященный "SuperDampening"... есть важные сутевые моменты, о которых современные интерпретёры "SuperDampening", ориентирующиеся на личное здравомыслие, совсем не знают и, как следствие, не говорят об этом...

В рамках ЭМИДЛ работа по актуализации потребности самосохранения и превращения её в мотив получения "хорошего" результата - это общеметодическая задача.

"Задачей номер три выступает необходимость актуализации у проверяемого потребности самосохранения.
...
В качестве решения шестой задачи необходимо обеспечить трансформацию потребности в самосохранении в оценку проверяемым возможности достижения цели – сформировать по результатам тестирования вывод о правдивости своих ответов на вопросы об исследуемых действиях."


2) Когда (Инал - Инеобх) = 0, это не означает, что нет работы по сопоставлению или, другими словами, когда Субъект просто не обращает внимания на Объект.

Если "нет работы по сопоставлению или, другими словами, когда Субъект просто не обращает внимания на Объект", тогда (Инал - Инеобх) = "Ошибка 404. Запрашиваемая страница на сайте отсутствует" )))

(Инал - Инеобх) = 0 означает, что что Субъект сопоставил Инал и Инеобх и прошёл к выводу, что "у него всё есть".

Хочется поесть? - вот еда.
Хочется поспать? - вот кровать.

Хочется получить "хороший" вывод по результатам полиграфной проверки? - так вот полиграфолог как раз показал на тесте с чиселками, что полиграф - это не фокусы, всё работает как надо... правильно... значит, правда будет подтверждена... можно не волноваться...

"...полное удовлетворение потребностей и полная информированность, гарантирующая это удовлетворение, устраняют не только отрицательные эмоции (что прекрасно!), но и положительные" (П.В.Симонов)

Не понимаю, почему столько придумок и споров по поводу того, какие психические функции действуют в образовании эмоций. В образовании эмоций действуют все психические функции. Это понятно из самого определения эмоций.

"Эмоция есть отражение мозгом человека какой-либо актуальной потребности (её качества и величины) и вероятности (возможности) её удовлетворения, которую субъект непроизвольно оценивает на основе врожденного и ранее приобретенного индивидуального опыта".

"актуальная потребность" - разыгравшееся воображение о том, как всё может быть плохо.
"оценивает" - когнитивные процессы, происходящие на неосознаваемом или сознательном уровне.
"опыт" - память.

"Внимания" я избегаю... не потому, что считаю, что его нет... а потому, что на настоящий момент в психологии нет четкого понятного понимания и, соответственно, описания, что это такое... даже в рамках какой либо уже существующей модели внимания нет непротиворечивого понимания его свойств, механизмов образования этих свойств и, тем более, контролируемого управления этими свойствами.

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2621
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2021 12:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):

П = 0, это когда проверяемому вааще пофиг, что с ним будет. "Тюрьма - дом родной"... "напугал ежа голой задницей" и т.д.


Опять вспомнилось. В начале нулевых на родине Деда Мороза должен был провести опрос человека без определённого места жительства. В то время в наших краях старушки, по месту совоего жительства, нередко торговали спиртосодержащими жидкостями. И случалось так, что их убивали клиенты. Эта история и приключилась на родине фольклорного героя. Заметив полный пофигизм опрашиваемого, спросил его: "Что такое дорогой, в чём дело?...". На что он мне ответил: "А что хотите - то и пишите. Напишите, что я убил - пойду в камеру, там тепло и накормят (а на улице стояли лютые морозы). Напишите, что не убивал - отпустят, пойду и напьюсь. Тоже хорошо". Вот у него П было равно нулю - это точно.

_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 26, 27, 28  След.
Страница 16 из 28

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100