ПОЛИГРАФ - ФОРУМ

[Олег]

Доброе утро коллеги. 3 и 4 декабря 2021 года пройдет 2 международная конференция полиграфологов организованная ISOPE (International Society of Polygraph Examiners).

Конференция будет проходить в онлайн режиме на английском, испанском и русском языках с привлечением профессиональных переводчиков.

В 2020 году Россию на международной конференции представляли: Александр Калафати, Сергей Поповичев и Олег Щербатых.
Как это было в прошлом году можно посмотреть на сайте: https://liedetection.info/liedetection

в 2021 году году Россию на международной конференции представляют Будницкий Александр и Легостаева Екатерина.

Более подробная информация о предстоящей конференции будет размещена позже. На сайтах: www.uralburo.ru www.ubp.su https://liedetection.info

С Уважением Олег Щербатых

[vladkazackoff]

[Олег]

Мы сейчас готовим программу, переводим презентации.
Всё будет.
Только вчера Н.Гордон выбрал спикеров которые будут представлять Россию на конференции.

Единственное что могу сказать уже сейчас география участников значительно расширилась.

[$erP]

[Олег]

Начало конференции во второй половине пятницы (в это время уже никто не работает ) даже в Москве.

Решили провести 2 дня, так как 3 дня для онлайна оказалось много.
Жалуются люди что в выходной е могут отдохнуть.

На всякий случай напомню что конференция APA - 5 дней и Сочинская конференция - 3 дня проходят в будние дни. Всех устраивает.

[Олег]

Оформляется программа конференции ISOPE.

https://liedetection.info/liedetection2

Выступления иностранных специалистов

Eric Holden, USA, former President APA, on Polygraph Testing for Project Innocence
Эрик Холден, США, бывший Президент АПА «Полиграфные проверки для проекта «Невиновность»»

Tuvia Shurany, Israel/Costa Rica. Former Director of the Israeli Government Polygraph School on the Directed Lie Comparison Question.
Тувиа Шурани, Израэль/ Коста Рика. Бывший директор Израильской государственной полиграфной школы «Вопросы сравнения управляемой лжи»

Lisa Ribacoff, current APA Director, USA on Polygraph testing the Mentally Challenged.
Лиза Рибакоф, США, действующий Директор АПА «Полиграфный проверки умственно отсталых»

Essam Gamaleldin, former head of the Egyptian Interrogation Center, from Egypt/Philippines, on The Sensor Activity Seat and Countermeasures.

Эссам Гамалелдин, Египет/Филиппины, бывший глава Египетского центра допросов, «Датчик двигательной активности и Противодействие»

Nathan J. Gordon
Horizontal Scoring System and releasing my ASIT PolySuite
ГОризонтальная система обсчёта (алгоритм ASIT PolySuite)

Dr. Cholan, former director of the Singapore government polygraph school, on Countermeasures.
Др. Чолан, бывший директор Сингапурской государственной полиграфной школы «Противодействие».

Не придирайтесь пока к Лендингу, только вчера получил темы выступлений зарубежных спикеров и еще доделываю сайт.

[vladkazackoff]

[Олег]

Кнопочка работает.
В России 11 часовых поясов в мире 24 часа всех не охватим.
Можно будет конференцию посмотреть в записи.
Не получиться только в дискуссии поучаствовать.
Обновили программу конференции.

Если Вы участвовали в первой конференции ISOPE, Вам должно было придти письмо с промокодом.

[Олег]

Уважаемые коллеги.
Важная информация тем кто принимал участие в 1 международной конференции ISOPE в 2020 году: https://liedetection.info/liedetection
15 ноября Вам на почту оправили спец.предложение для участия во второй конференции:
https://liedetection.info/liedetection2

Оказалось что некоторые письма попали в папку спам. Если Вы не нашли письмо, напишите на сайте заявку или мне в личку, я отправлю его повторно.

С Уважением Олег Щербатых.

[Олег]

Здравствуйте коллеги.



В прошлом году когда мы участвовали в первой международной онлайн конференции полиграфологов ISOPE выяснили, что с переводом выступлений 1,5 часа доклада очень мало, и не остается времени на вопросы спикеру и развернутых ответов на них.

В этом году мы сократили количество спикеров, но при этом увеличили время выступлений и предусмотрели возможность дискуссии по обозначенной теме.

Каждый может задать вопрос или получить пояснение по теме от спикера. Напомню в этом году Россию на международной конференции представляют Екатерина Легостаева (Екатеринбург), Александр Будницкий (Москва).

P.S. до начала 4 дня https://liedetection.info/liedetection2

[Олег]

Коллеги добрый день.
Конференция пройдет на площадке Webinar.

https://events.webinar.ru/forumsecurity/9691313
зарегистрируйтесь по ссылке и пройдите тест системы.

Одновременно на площадке будет выступать Спикер и 2 переводчика.
1. Перед началом выступления отключите звук у переводчика которого Вы не понимаете. На картинке показано как это сделать.
2. Вопросы спикеру пишите в значок со знаком вопрос. Спикер будет отвечать на вопросы по окончании выступления.
3. Презентации на интересующем Вас языке можно будет скачать по ссылке.

[Александр Калафати]

С 3 по 4 декабря прошла 2я междунfродная онлайн конференция интернационального сообщества полиграфологов (ИСОП - international society for polygraph examiners).
Состоялась она исключительно благодаря симбиозу Олега Щербатых и Натана Гордона, и мне страшно представить сколько нервов и сил она отняла у Олега. Думаю, если бы не Анна Щербатых, он бы не вытянул. Хочется отдельно поблагодарить Виталия Казакова, который пришел на помощь с переводом. Кто бы мог подумать, что ещё 2 года назад, он практически не знал язык. А тут не только с английского на русский переводил, но и с русского на английский.
Что хотел бы отметить по конференции:
Организация:
1. 1,5-2 месяца на подготовку мало. Готовить и созывать народ надо хотя бы за 6 месяцев. Это и сбор авторов, и подготовка выступлений, с последующим их переводом. Это следует учитывать. Возможно, требования на конкурс выступлений должны быть повышены. Не тезисы, а уже готовые слайды должно быть присланы.
2. Модерация чата. Какая-никакая, а быть должна. Это касается как фраз "чушь", "глупость", "детский сад" в адрес выступающих, так и перебранки между участниками.
3. Вопросы лекторам. Возможно, за вопросами должен следить отдельно обученный человек. Переводчику практически невозможно это сделать - это я, как переводчик заявляю. Т.е. либо кто-то специально мониторит чат, выделяет вопросы, отправляет их на перевод (как минимум на английский)... либо тотальная дисциплина участников (что есть утопия).
В целом же организация очень достойная. Ну и быстро найти замену для госпитализированного лектора -> это очень высокий уровень.
Выступления
1. Эссам Гамаледдин, Египет (надеюсь, я правильно произношу его имя) - очень интересное выступление с точки зрения расшифровки показаний датчика тремора. Хорошо бы выборку увеличить (не одного , а 2-3 подопытных показать) , но и так довольно любопытно.
2. Тувиа Шурани, Коста-Рика - ну... старые песни о том, что ВУЛ это очень плохо и что работать ими нельзя-нельзя-нельзя. И вообще они для ленивых.
3. Натан Гордон, США - рассказ про Горизонтальную систему обсчета. И вот тут самое полезное не сама система, про которую Натан уже рассказывал неоднократно, а эксель файлик, розданный участникам. С наглядным анализом, аналитикой по принятому решению, визуализацией. Есть что взять для развития своего ПО)
4. Др. Чолин, Сингапур - больше методологическое выступление. Что делает полиграфолога успешнее? Мы проводим тест или исследование? Что может помочь полиграфу?
5. Будницкий Александр - рассказал зарубежной аудитории про Алексеева Леонида Георгиевича, про его идеи. Идеи - интересные. Рассказал - понятно и доступно. Иииииии...? Как это работает в жизни? Разборы с обсчётом? Подтвержденные случаи? Интересно, поняли ли иностранцы что такое "интегральный показатель", "полевой полиграф" и прочая?
6. Екатерина Легостаева -оценка психологической готовности к полиграфной проверке. При всей важности темы полиграфологам выступление ничего не даст. А можно было : делай раз, делай два, делай три, делай четыре. Время оценки - "17 минут". Если всё ок - можно работать. Вот это - будет работать. А когда на оценку - день работы... Это не применимо ни в наших, ни в их реалиях. Ну и смотрел на стимульный материал для Атласа Лурии ... как же все картинки устарели. Одежда - так уже давно не одеваются. Предметы обихода - некоторые из предметов не используются давно, а раньше были предметом обихода.
7. Олег Щербатых + Натан Гордон - противодействие. Познавательно. Тему Олег знает отлично. Рассказал задорно. Когда Олег начал рассказывать про прикусывание губ - ну здорово же, что есть "челюсти" да?
8. Эрик Холден - проверка осужденных в рамках "Проекта невиновность". Очень интересно и познавательно. Как работать с уже осужденными людьми, которые всё знают про дело, которые потеряли надежду на правосудие, которые варятся в этой ситуации в течение многих лет. Работа с жертвами. Дал технологию как работать в этих случаях. Наверное, за последние 2 года для меня это самый полезный доклад.

По итогам двух конференций можно сделать такие рекомендации для отечественных авторов:
1. Не тратить время на рассказ о себе. Лучше подробнее рассказать про свою идею.
2. Всегда думайте понятны ли Вы? Известен ли иностранной аудитории "контекст" вашего выступления? (Интегральный показатель - это что? Цветовая кодификация вопросов в Диане (Синий, Красный, Зеленый) - Вы точно хотите тратить время своего выступления на разъяснение таких вещей?). Т.е. рассказ для иностранной аудитории, которая НИЧЕГО не знает про нас сильно отличается от рассказа для отечественных полиграфологов. Учтите, что скорее всего, большая часть времени уйдёт на пояснение контекста.
3. Язык должен быть максимально простой. Никаких сложносочиненных предложений. Длинных фраз.
4. Слова должны быть подтверждены практикой. Как использовать то, о чем вы рассказываете? Какая точность?

P.S. - идея с обсуждением докладов конференции - очень, очень правильная. Но это отдельный формат. Можно его через неделю провести.

[$erP]

[poligrafkz]

Вот я и созрел к написанию отзыва по итогам прошедшей международной конференции полиграфологов ISOPE, уже второй по счету.

Как житель Республики Казахстан я, к сожалению, а может быть и к счастью, не избалован большим многообразием различных полиграфологических школ и научных центров. Тем не менее, мы стараемся держать руку на пульсе полиграфологии и не отставать от международных трендов. С большим удовольствием перенимаем опыт коллег, как из ближнего, так и из дальнего зарубежья.

В прошлом году мне довелось поучаствовать в первой международной конференции ISOPE организованной Натаном Гордоном и Олегом Щербатых, при участии коллег из Украины и других стран. И еще в прошлом году, несмотря на онлайн формат мероприятия, я осознал всю глубину и уникальность мероприятия. Ведь на конференции можно было услышать спикеров из абсолютно разных государств и с различных континентов. Подобного формата мероприятия не существует нигде и даже на родине полиграфа, в США, APA не проводит мероприятий такого масштаба.

Услышав о проведении второй международной конференции, я без колебаний принял решение об участии в ней. В этом году мероприятие не было таким представительным, как в прошлом, но зато выступления спикеров были более длительными и обстоятельными. А после каждого выступления было достаточно времени задать вопросы и получить обстоятельные ответы каждого из спикеров. Можно сказать формат конференции получил уклон в формат семинара. Учитывая, что конференция фактически идет на трех языках одновременно (английской, испанском и русском), на мой взгляд, изменение формата значительно повысило информативность конференции. Стало больше обратной связи и появилась обстоятельная возможность получить пояснения спикера по тем или иным вопросам, которые остались у аудитории после выступления. Это очень важно, учитывая разность менталитетов, базовых платформ обучения (школ) полиграфологов и особенностей языков и переводов.

Отдельных теплых слов заслуживает техническая реализация мероприятия. А ведь за ней стоит не видимый, но титанический труд организаторов, которые следили за синхронностью выступлений и переводов, стабильностью видеосвязи и прочими мелкими вопросами. Сбоев связи практически не было. Конечно же синхронный перевод с английского, на русский и испанский и обратно, тоже был на высоте. Мне сложно оценить перевод на испанский и английский языки, но перевод на русский был вполне грамотным. Чувствовалось, что все переводчики владеют проблематикой полиграфа и знают о чем идет речь, владеют специфической терминологией. Александр Будницкий и Екатерина Легостаева вволю поиздевались над переводчиками, делая свои доклады на научном русском языке. Применялись различные термины, которые и русскоязычному не всегда понятны, но что тут поделаешь, гранит науки не мягок)

Александр Калафати тоже, как всегда, был на высоте. Он не только переводил англоязычных спикеров, но и давал разъяснения по отдельным позициям и концепциям, которые не всегда понятны русскоязычным полиграфологам не знакомым с первоисточниками на английском языке.

Что касается содержания докладов. Конечно, наверное не все из них можно было бы назвать содержательными или актуальными. Однако с уверенностью можно утверждать, что все они представляли различные точки зрения полиграфологов имеющих значительный опыт в нашей профессии. Можно принимать или отрицать эти точки зрения. Можно их разделять, а можно критиковать. Но все это можно делать лишь узнав про них, а прошедшая конференция позволила сделать именно это.

Например, доклад Эссама Гамаледина из Египта был посвящен вопросам выявления признаков противодействия в полиграммах. Этот доклад вызвал бурную критику в чате и обсуждениях коллег и даже, наверное, не без основательную. Суть критики заключалась в том, что доклад был построен фактически на одно лабораторном эксперименте. Однако, на мой взгляд, этот специалист достаточно обоснованно и по полочкам разложил какие конкретные признаки в полиграммах, на какие формы противодействия могут указывать. Хоть это и был один лабораторный эксперимент, но где же взять достаточную базу доказанных (подтвержденных, а не логически обоснованных) случаев умышленного противодействия. Во второй день тема противодействия неожиданно нашла свое продолжение. Олег Щербатых вместе с Натаном Гордоном уподобляясь Брюсу Ли, текли как вода (цитата Н. Гордона). Оказалось, что Лиза Рибакоф серьезно заболела и не сможет принять участие в конференции и ее заменили О. Щербатых и Н. Гордон. Конечно жаль, что не удалось ее услышать, но замена получалась не менее информативной. Мне уже не один раз удавалось слышать доклады О. Щербатых на его любимую тему противодействия полиграфологическим тестированиям. Но каждый раз он совершенствует свои доклады и пополняет их новыми и новыми примерами, выводами и фактами. Хотелось бы пожелать ему не останавливаться на достигнутом и может быть озадачиться подкреплением выявленных фактов противодействия письменными признаниями, что только добавит научной ценности его работе.

Доклад Тувия Шурани был посвящен вопросам управляемой лжи, а точнее их критике. Не могу сказать, что этот доклад был новым и стал для меня откровением. Однако, еще раз услышать мнение оригинально мыслящего и очень опытного специалиста было интересно, хотя и не со всеми постулатами мое нутро было согласно).

Честно признаюсь, что доклад Н. Города о Горизонтальной системе оценки я проспал. Ведь из-за разницы во времени, в моем часовом поясе, он проходил с часа, до трех ночи, а пятница была трудным будним днем). Спасибо организаторам, можно будет пересмотреть его доклад в записи. И тут тоже не могу сказать, что я активно использую эту систему оценки или для меня она является каким-то новым открытием. Однако, ценно услышать о ней из первых рук, из первоисточника, без наплывов и искажения, которые непременно возникают при пересказе, даже самых объективных пересказчиков).

Доктор Чолан из Сингапура рассказывал о применении мультимодальной схемы детекции лжи. Во время его доклада я постоянно вспоминал Алексея Филатова, который тоже не однократно докладывал о своих опытах в этом направлении. Точно так же я вспоминал С.В. Поповичева, который провел и опубликовал в российских изданиях обстоятельное исследование на тему использования вопросов с «молчаливыми» ответами, когда Н. Гордон приводил один из примеров и подробно ссылался на ряд довольно старых исследований, опубликованных на английском языке. Делаю вывод, что нашим русскоязычным коллегам уже давно пора озадачиваться переводом своих трудов и публикацией их в зарубежных изданиях. Считаю просто преступлением скрывать наработки от международной общественности, они же там в неведении находятся).

Заключительным выступлением конференции был обстоятельны рассказ Эрика Холдена о проекте «Невиновность». Безусловно его доклад был очень интересен. Хотя, слушая его у меня в душе еще больше расширилась и углубилась та пропасть, которая отделяет западную систему судопроизводства от нашей. Я постоянно раздумывал, как же можно было бы применить опыт этого проекта в реалиях нашей современной системы судопроизводства. Мои мысли пришли лишь к одному выводу – никак. Но я веду речь не о применении полиграфа, а о юридической системе и возможности пересмотра обвинительных приговоров, уже вступивших в стадию исполнения с целью исправления судебных ошибок. Что же касается применения полиграфа в этом проекте, то полагаю их опыт и «фишки», которыми поделился Э. Холден, вполне можно использовать по так называемым делам прошлых лет.

Из пожеланий на будущую конференцию: хотелось бы послушать спикеров из Европы и Японии. Прошлые конференции показывают возможность участия таких спикеров, а их точки зрения на полиграф тоже интересны. Я бы с удовольствием послушал про FAINT от Н. Гордона. Очень оживило конференцию обсуждение итогов первого дня в формате видеоконференции. Полагаю это прямо нужно вносить в программу.

Подводя итог, хотелось бы еще раз выразить благодарность организаторам конференции за возможность поучаствовать в ней. Как говориться до новых встреч в эфире!

С уважением Андрей Гайдамашев. Алматы. Казахстан.

[ЮРЬЕВ]