Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О школах обучения полиграфологов
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Юрьев
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2006 9:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Точно вчера вечером
отупел и сморозил глупость.Конечно не СКЛОННОСТЬ. Разумеется, только факты уже свершившиеся. Правда, по жизненному опыту, наверное,
можно предположить, что если товарищ потребляет наркотики скажем "раз в неделю" и последний раз принял "вчера", то он более или
менее склонен к их употреблению.
Что касается "мужества", так это просто за МЕТОД "обидно". Если уж выявляешь нечестность, так и сам по крайней мере должен быть
честен, хотя бы перед собой. Да и компания "мужественных" неплохая - Ликкен, Элаад, Фуреди, Бен-Шакхар, Хеслеграв и др.
Рискну привести высказываение Дж.Фуреди: "Данные, полученные при помощи сомнительных методов, приведут к сомнительным
результатам...или, если выражаться простыми грубыми словами: дерьмо на входе, дерьмо на выходе". Простите.
Вернуться к началу
Анюта



Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 1204
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2006 10:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьев писал(а):
Точно вчера вечером отупел и сморозил глупость.Конечно не СКЛОННОСТЬ. Разумеется, только факты уже
свершившиеся. Правда, по жизненному опыту, наверное, можно предположить, что если товарищ потребляет наркотики
скажем "раз в неделю" и последний раз принял "вчера"
, то он более или менее склонен к их употреблению.


Ничего себе более или менее склонен, судя по тому что Вы написали, это уже настоящий наркоман!

_________________
Женщина краснеет в двух случаях: либо когда намеренно врет, либо когда
случайно говорит правду.

С уважением, Анюта!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2006 11:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Занял место для того,
чтобы ответить на вот это:
Bender писал(а):
Как водится SerP, немного слукавил...


Решил дать ответ отдельной темой. А то слишком много написанного для одного топика.

продолжение вот здесь

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2006 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bender писал(а):
Однако из Ваших слов ясно, что представители т.н. краснодарской школы с помощью полиграфа выявляют
склонность человека к чему-либо? В частности к наркотикам? Поясните, пожалуйста
написанное.
Вообще отдельная тема. И, по всей видимости, для профобсуждения. А пока, более менее в рамках
топика:

вот, что, в часности, официально предлагает выявить школа А.П.Сошникова (естественно, будучи вариантом-продолжением школы
ФСБ)
Цитата:
С помощью полиграфных проверок выявляются (оцениваются):

• Искажения биографических данных;
• Благонадежность или лояльность по отношению к компании;
• Истинные мотивы поступления на работу (цели, причины, стимулы);
• Наличие наркотической и / или алкогольной зависимости; (= склонности к
употреблению) Exclamation
• Пристрастие к азартным играм; (= склонности к азартным играм) Exclamation
• Сведения о совершенных в прошлом преступлениях и проступках;
• Связи с криминальными элементами;
• Наличие преступных либо злых намерений; Exclamation
• Скрываемые служебные проступки;
• Наличие психических или других заболеваний и отклонений;
• Иную (по просьбе заказчика) скрываемую информацию.



вот, что, в часности, официально предлагает выявить питерский центр детекции лжи (школа А.А.Степанова и
В.В.Коровина)
Цитата:

ТЕМЫ

скрининговых опросов нанимаемого или работающего персонала.

Алкогольная зависимость. (= склонность к употреблению алкоголя) Exclamation
**********************
Наличие вредных привычек (азартные игры, нетрадиционная сексуальная ориентация, экстремальные увлечения и
т.д.)
(= склонность к... ) Exclamation
*********************
Лояльность по отношению к работодателю и фирме.
*********************
Конфликтность (наличие конфликтных ситуаций) и установление истинных виновников.
********************
Наличие преступных намерений. Планирование нанесения ущерба. Exclamation Exclamation Exclamation
***********************
Наличие психологических особенностей, мешающих успешной работе. Wink
**************************
Удовлетворенность работой. Exclamation Wink



вот, что, в часности, официально предлагает выявить национальная школа детекции лжи естественно (будучи вариантом-представлением
всех школ - см. преподавательский состав)
Цитата:
С помощью полиграфных проверок выявляются (оцениваются):

Искажения биографических данных;
Благонадежность или лояльность по отношению к компании; Wink
Истинные мотивы поступления на работу (цели, причины, стимулы);
Наличие наркотической и / или алкогольной зависимости; (= склонность к употреблению
наркотиков, алкоголя) Exclamation
Пристрастие к азартным играм; (= склонность к азартным играм) Exclamation
Сведения о совершенных в прошлом преступлениях и проступках;
Связи с криминальными элементами;
Наличие преступных или злых намерений; Exclamation Exclamation Exclamation
Скрываемые служебные проступки;
Наличие психических или других заболеваний и отклонений; Wink


Разумеется, это лишь темы. Если выявление этих тем рассматривать буквально, то тогда в чем здесь отличие от Краснодарской школы?
Если выявление этих тем рассматривать не буквально, а... как-то с интерпретацией, то... слишком много оправдательных и
объяснительных слов. То все равно - в чем отличие от Краснодарской школы?

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО


Последний раз редактировалось: $erP (Вт Фев 28, 2006 7:27 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ШАП



Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 4
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2006 6:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый BENDER!

Даже не сомневаюсь, что люди посещавшие "ЭПОС", это "не просто выпускники школы Холодного, а высокие профессионалы,
работающие рядом с ним". «Естественно, как профессионалы им было интересно, а, как и что преподают там», но это ни есть плохо, как
одной, так и другой стороне. Полностью согласен с Вами, что только ученик может объявить, кто же у него учитель (вопрос со
списками).
Когда Вы будете составлять «не корысти ради» объективный обзор по школам полиграфологов, не рубите всех с горяча (нет
законодательства регулирующего вопросы проверки на полиграфе в коммерции, кто-то говорит, что это ненаучный метод, да и по школам
нет ясности в правовом аспекте), можно срубить сук, на котором все сидим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bender



Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2006 8:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Г-н
Морозов, что я мог преувеличить? Я знаю о том, как все было на самом деле непосредственно от самих
слушателей курсов МГУ – сотрудников ИК.

Теперь по пунктам.

1. Наверно вчера я недостаточно точно выразился. Никаких самостоятельных курсов полиграфологов под руководством SerP специалисты ИК
вообще не посещали (ШАП, в том числе и «ЭПОС»). Они получали образование на 9-месячных психологических курсах в МГУ на базе высшего
образования, где, в рамках указанных курсов, преподавал SerP в числе многих других преподавателей.

2. Вы абсолютно меня правильно поняли. Это я еще сдерживался. Естественно SerP знал истинное положение вещей, тем не менее, подал
информацию шиворот-навыворот. В этом лукавство. Просто возмущает тот факт, что ради саморекламы человек пытается принизить уровень
профессионализма других людей. Получается, что они были научены неправильно, а теперь после курсов в МГУ – «переучены». Полная
чушь! Это надо уметь - одной фразой оговорить целый ряд профессионалов.

Мысли вслух: а можно ли учить-переучить специалистов, которые (как минимум) не уступают «учителю» в профессиональном плане?
____________________________________________________

Уважаемый Юрьев! Вы пишите, что «сморозили глупость» и к вечеру просто устали. Однако есть основания
думать, что это не так. Я неоднократно видел в итоговых документах «краснодарцев» фразы: «Склонен к употреблению наркотиков»,
«Склонен к сексуальным отношениям с несовершеннолетними», «Имеет склонность к педофилии» или вот: «Склонить обследуемого к
совершению серьезных нарушений и преступлений на рабочем месте может не выдача заработной платы» и т.д. Вот такие «шедевры» вы
(краснодарцы) выдаете, как заключение. Неужели Ликкен, Элаад, Фуреди, Бен-Шакхар, Хеслеграв и др. такое писали?

Более того, мне известен случай в Москве, когда при приеме на работу в милицию кандидату было отказано из-за «склонности к
суициду». Когда кандидату это стало известно (от тупых сотрудников ОК подразделения внутренних дел) о такой формулировке, он,
посоветовавшись с психологами подал на МВД в суд. Итог – данный кандидат вот уже три года спокойно трудится в милиции на благо
Родины. Что с полиграфуном, мне не известно.

_______________________________________________________
Г-н SerP. Я тоже обращал внимание на эти бредовые формулировки факторов риска на сайтах Поликониуса и
ЦДЛ. Это им только минус. Но такие ф.р., как алкоголизм, лояльность, удовлетворенность работой они разлагают на составные части,
которые используют при составлении вопросников для конкретного случая. И вряд ли Сошников или Степанов в своем заключении напишут
«склонен к суициду». Я, по крайней мере, на это надеюсь.

А «краснодарцы» пишут. Вот причем здесь «краснодарская школа».

__________________________________________________________
Уважаемый ШАП, конечно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрьич
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2006 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Юрьев! Вы
мне напоминаете одного замполита из начала 80-х годов прошлого века, у которого весь полк шагал не в ногу, один он в ногу. Очень он
любил заниматься демогогией (демогогия-это доказывать, что член лежачий, лучше чем член стоячий. Как не доказывай истина очевидна).
А войска были такие, что долго языком там трясти не выйдет. Либо погибнешь один, либо еще кого-нибудь с собой прихватишь. Повезло
выжил, и никого не прихватил,но в должности понизили, перевили в другой полк. И потом его сослуживцы рассказывали, какой золотой
человек. И что это его так не любили.
Говрить мы умеем все, а вот когда касается дела? Вы так упорно и не ответили на поставленные вопросы. Видно для Вас заниматься
демогогией привычней. Хотя я думаю в Краснодарской школе не все такие.
Вернуться к началу
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2006 10:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bender писал(а):
И вряд ли Сошников или Степанов в своем заключении напишут «склонен к суициду».


"Получены психофизиологические реакции на вопрос относительно возможной
выдачи служебной информации. "
Исключение из правила может исключить само
правило...
Цитата:
Я, по крайней мере, на это надеюсь.
Вы уверены, что до конца изучили все факты для
определенных заявлений? Тем более, что Сошников и Степанов - это не работающие выпускники школы Сошникова или Степанова, так же как
и Краснодарская школа - это не только Варламов...

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ABP



Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 145
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2006 7:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый SerP!

Вы написали:

Цитата:
вот, что, в часности, официально предлагает выявить национальная школа детекции лжи естественно (будучи вариантом-
представлением всех школ - см. преподавательский состав)

Цитата:
С помощью полиграфных проверок выявляются (оцениваются):

Искажения биографических данных;
Благонадежность или лояльность по отношению к компании;
Истинные мотивы поступления на работу (цели, причины, стимулы);
Наличие наркотической и / или алкогольной зависимости; (= склонность к употреблению наркотиков, алкоголя)
Пристрастие к азартным играм; (= склонность к азартным играм)
Сведения о совершенных в прошлом преступлениях и проступках;
Связи с криминальными элементами;
Наличие преступных или злых намерений;
Скрываемые служебные проступки;
Наличие психических или других заболеваний и отклонений;

Разумеется, это лишь темы. Если выявление этих тем рассматривать буквально, то тогда в чем здесь отличие от Краснодарской школы?
Если выявление этих тем рассматривать не буквально, а... как-то с интерпретацией, то... слишком много оправдательных и
объяснительных слов. То все равно - в чем отличие от Краснодарской школы?


Все на сайте НШДЛ написано правильно, а вот интерпретировать можно по-разному, в зависимости от наличия доброго или злого умысла.
1. На сайтах школ детекции лжи, в том числе и в США, задачи и области применения полиграфа пишутся на языке, понятном для простого
обывателя и потенциального клиента, не знакомого с профессиональными принципами и терминологией в этой области. Краткая информация
о чем-либо – это не методическое руководство по этому предмету.
2. Ваша интерпретация термина "пристрастие", как "склонность" к чему-либо, слишком академично и напоминает выдержку из
толкового словаря. Однако русский язык гораздо полнее и богаче, чем описывающие его формально учебники и словари. Каждому понятно,
что пристрастие к алкоголю или наркотикам – это регулярное их употребление, в том числе в настоящее время. Как бы, интересно,
воспринимался потенциальными клиентами соответствующий пункт на сайте в методически правильной формулировке "Выясняем факты
употребления алкоголя и наркотиков в прошлом"? Если же говорить о термине алкогольной или наркотической зависимости, то как в
медицинском, так и в обыденном понимании, то это уже не "=склонность", а самая настоящая болезнь, в диагностике которой
заинтересовано абсолютное большинство работодателей.
3. Что же касается выяснения преступных намерений, то неужели Вы полагаете, что Сошников и Степанов так глупы, что учат тому, что
не допускается основами метода? На самом деле Вы прекрасно понимаете, о чем здесь идет речь. Этот пункт формулирует задачу
выявления СПЕЦИАЛЬНО засылаемых и уже засланных террористов и представителей преступных орггрупп и фирм-конкурентов. Конкретные
действия у них пока еще в намерениях, а вот цели и задания, поставленные хозяевами перед ними, вполне яркие события прошлого. А
как, Вы полагаете, американская контрразведка вылавливает с помощью полиграфа террористическую и иностранную агентуру? Ждет пока
агенты насовершают конкретных действий, а потом на этой основе начнет просеивать всех подозреваемых? Думаю, ответ понятен.

В своем первом выступлении на Вашем сайте я писал

Цитата:
С интересом открыл для себя ваш форум. Думаю, что, запустив его, SerP начал очень важное дело, положительные
последствия которого сейчас пока оценить сложно. Случилось так, что у меня на глазах происходило формирование сегодняшнего
сообщества тех людей, кто выбрал полиграф как часть своей профессии. Помню самых первых российских энтузиастов - полиграфологов,
некоторые из которых уже ушли из жизни. Знаю многих, кто совсем недавно приобщился к этой профессии, и должен сказать, что
сегодняшнее сообщество тех, кто считает себя специалистами в области применения полиграфа, весьма пестрое, как по уровню
подготовки, опыту, так и жизненным устремлениям. Это вполне естественно, если учесть, что данная специальность еще не устоялась,
отсутствуют более-менее унифицированная система подготовки и критерии профессиональной классности. Беспокоит другое -
очень высокий уровень нетерпимости и даже агрессивности, которые проявляют полиграфологи разных школ друг к другу. Для того, чтобы
преодолеть эту негативную тенденцию и перейти к единому пониманию целей и задач, стоящих перед профессией, нужно постоянное
общение, обмен мнениями, выработка общих позиций. Данный форум (еще раз спасибо SerP) запустил этот важный процесс, который,
несомненно, завершиться образованием всероссийской Ассоциации
.


Должен сказать, что тон дискуссий, подобных настоящей, мало способствует достижению этой высокой цели.

С уважением, ко всем участникам форума,

АВР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mr. G. Potter



Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 653
Откуда: г. Калининград

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2006 9:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К сожалению, мы все
здесь имеем дело с печатным текстом, по этому за черно-белыми знаками сложно увидеть какие истинные эмоции стоят за ними.
Приходиться каждый печатный текст наполнять своим собственных эмоциональным смыслом.

А тождественен ли он эмоциональному смыслу автора?

Я думаю в живом общении, таких бы недоразумений никогда не возникло!

По этому мне кажется всем нам надо делать поправку на бездушность заочного общения.

_________________
Я не вольшебник. Я только учусь.
Искренне Ваш.
Mr. G. Potter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ШАП



Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 4
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2006 11:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогой АВР!

Полностью согласен с Вашей "Цитатой". Да, действительно "тон дискуссий, подобных настоящей, мало способствует достижению этой
высокой цели".
С большим к Вам уважением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DON



Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2006 4:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знаете, ситуация
напоминает старую как мир, "Мальчик в штанах и мальчик без штанов".

Вопрос выбора школы не всегда происходит по желанию или нежеланию учиться у того или иного преподавателя, а чаще, по обыкновенной
прихоти руководства компании или службы безопасности (типа "МЫ умнее, просмотрели все и решили - Ты будешь работать на "КРИСе" и
учиться у Варламова (зимой - так дешевле)).
И все - рыпайся не рыпайся - деньги в зубы и вперед.

Каюсь, я еще не прошел подготовку, но полиграф у меня уже есть (слава богу личный, так что можно сказать о относительной
независимости от сумазбродства руководящих товарищей) и вопрос выбора школы стоит конкретно, при этом денег считать не буду ( к
счастью с этим все впорядке ), но хочу пройти реально эффективную подготовку.

Думаю если кто-то из выпускников разных школ выскажет свое личное мнение к организации процесса обучения и качества даваемых
знаний, это будет интересно всем.

Уважаемый АВР, с удовольствием посещаю форум НДШЛ, но к сожалению темы где ВЫ или кто-то из НДШЛ дали бы свою оценку разных школ
(можно и свою иногда покритиковать) по-этому приходится на ЭПОС уходить.

_________________
Тяжело искать кошку в темной комнате - если её там нет !

С Уважением, DON
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DON



Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2006 4:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А на счет НДШЛ
маленькое замечание: такое впечатление, что кроме Александра
Борисовича Пеленицына
(АВР) на форум никто из преподавателей
незаглядывает.

Кстати, почему на форуме НДШЛ главный специалист - Ерохин Анатолий ?
Насколько мне известно, он Главный инженер фирмы "Поликониус-Центр" ?
Неужели у НДШЛ своих спецов нет ?
Я думаю или НДШЛ - филиал Поликониус-Центра ?
А разнос по разным сайтам ход такой, специальный ?
Или Поликониус-центр филиал НДШЛ ?

Кстати, в НДШЛ обучение можно проходить только на Диане-01 или и на других полиграфах тоже ?

_________________
Тяжело искать кошку в темной комнате - если её там нет !

С Уважением, DON
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2006 6:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый АВР!!!

Я рад, что Вы проявились у нас как раз в этот очень не простой период обсуждения темы! Более того, признаюсь, что намеренно
обостряя ситуацию, я расчитывал именно на появление и комментарии представителей других школ, особенно Вас, дабы сложить объемное и
компетентное мнение по обсуждаемым вопросам.

Почему?
Вот почему.
Я не являюсь поклонником методов работы и обучения представителей "т.н. Краснодарской школы", но обсуждение вопроса в приложении
к ним в последних сообщениях я ничем иным, кроме как весьма некорректного, или даже глупого, наезда, не могу назвать. Что мне
весьма не понравилось. И именно к своему дальнейшему обсуждению "Краснодарской" темы я и приложил примеры, которые потребовали
Вашего включения и комментариев.

И вот теперь, при наличии заранее выложенных фактов, Вашей вполне понятной и ожидаемой реакции на мое сообщение и выссказанного
Вами, как всегда, четкого и авторитетного для меня мнения, я сам могу изложить свою позицию более аргументированно и определенно.

Потому как Вы изначально были правы, указав в своем сообщении
Цитата:
...неужели Вы полагаете, что Сошников и Степанов
так глупы, что учат тому, что не допускается основами метода? На самом деле Вы прекрасно понимаете, о чем здесь идет речь.
Я действительно прекрасно понимаю, о чем здесь идет речь. Я прекрасно знаю, что ни Степанов, ни
Петрович не станут учить тому, что не допускается основами метода.


И что получаем? А получаем то, что "говорят не факты... а их толкователи", и действительно, иногда в
зависимости от доброго или злого умысла.
И при определенном подходе может сложиться такая ситуация, когда некоторые факты, давно считавшиеся определенными, теряют свою
основательность, приобретают совсем иной смысл и требуют дополнительных усилий для поддержки своей исходной интерпретации.

А я хотел бы включиться в возникшую и развивающуюся Краснодарскую тему, сославшись изначально на ключевой посыл, заложенный мной
чуть ранее в своем сообщеии:
SerP писал(а):
...Сошников и Степанов - это не работающие выпускники школы Сошникова или
Степанова, так же как и Краснодарская школа - это не только Варламов...

Попытку охарактеризовать Краснодарскую школу только по ее наименее компетентрым представителям ничем иным, кроме как искусственным,
заведомо расчитанным или недальновидным приемом, не назовешь. С передергиванием фактов и их однобокой интерпретацией. Которая, как
видим, очень возможна и мало кому нравиться.

Я для себя понимаю, почему тема о Краснодаре пошла по этой колее обсуждения: начатая тема о школах, подразумевающая обсуждение
самого процесса обучения, передаваемых знаний и умений, очень близка к теме о том, как работают выпускники той или иной школы, а на
форуме ЭПОС в основном присутствуют представители некраснодарского направления.
Поэтому кроме Юрьева и защищать "честь отчизны" особо не кому. Мой глучачайший респект за выдержку
и настоящий бойцовский дух.

При всем при том, что тема о школе и о том, как работают выпускники школы - это совсем не одно и
тоже!!!


И поэтому не надо путать предмет обсуждения и отказываться от здравомыслия. Зачем глядеть на факты только одним глазом? Так можно
передернуть что угодно, от этого вздрогнет любой, даже АВР!!! (Еще раз мои извинения за доставленное беспокойство).

В Евросети прекрасно работает достаточное количество тех, кто прошел через курсы Николаевых. Серьезные специалисты, порядочные
люди, отличные результаты, высокая эффективность. Про "способности и наклонности" - да упаси Боже!!!

Посмотрите на Юрьева!!! Парень рубится за десятерых так, что со ста километров видно профессионала. Есть основания думать, что этот
"краснодарец" напишет «Склонить обследуемого к совершению серьезных нарушений и преступлений на рабочем месте может не выдача
заработной платы»?

Почему это никто не стал замечать?
Почему надо было заметить
Цитата:
А «краснодарцы» пишут. Вот причем здесь «краснодарская школа».

Какие "Краснодарцы" пишут? В Москве? Московские Краснодарцы? Или Краснодарские Краснодарцы? Кто-то неоднократно видел, как было
написано... разумеется, краснодарцами... И все?

Тогда вот что.

Я неоднократновидел "справки", в которых представители некраснодарских школ под разными предлогами пишут в своих отчетах про те
же склонности и намерения. Или в конкретном случае надо просто решать, крал или не крал конкретные деньги, а они (некраснодарцы) -
вдруг про наркотики, про воровство яблок в детстве... Как будто занятся было больше нечем... Видел, потому что приходилось
переделывать такую работу из-за вполне понятного недоверия здравомыслящих заказчиков к такого рода выводам.

Я лично изучал материалы, в котором представитель настоящей ФСБшной школы с огромным опытом работы дает свои тесты, в принципе не
отличимые от тех, что изложены в книге Варламова!!! С потрясающими по убойности и последствиям провалами в работе.

Начнем массово ругать ФСБшную школу в принципе? Слабо?

В.В.Коровин в свое время принял участие в написании отдельных страниц нетленного труда с названием типа "Тести полиграфных
проверок", в соавторстве с Варламовым и К. Книга дает полноценную иллюстрацию методов тестирования на полиграфе, применяемых
отдельными специалистами. Методов, которые и позволяют получать выводы о способностях, наклонностях и прочей ерунды. Обобщим его
под одну гребенку со всеми?

Вот, что в параллельном форуме написал человек:
Цитата:
По-жизне, мне приходилось пересекаться с преподавателями и
выпускниками НДШЛ, и могу отметить, что ву основной своей массе - это очень порядочные люди и неплохие специалисты.
Воспользуемся моментом и накинемся на НШДЛ за то, что есть мнение о присутсвтии в этой школе некоторого
количества не очень порядочных людей и не очень хороших специалистов?

"Некраснодарцев" здесь больше, чем "краснодарцев", поэтому без их кворума
АВР писал(а):
...тон дискуссий, подобных
настоящей, мало способствует достижению этой высокой цели.
Если бы это было на "Краснодарском" форуме, то мы
при подобном подходе бы могли получить такую же интерпретацию нашей
действительности, какая заставила заволноваться даже глубоко уважаемого мной АВР.

За что ему еще раз приношу свои извинения.

С сим и заканчиваю.

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО


Последний раз редактировалось: $erP (Чт Мар 02, 2006 9:04 am), всего редактировалось 7 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DON



Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2006 6:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый SerP !

Цитата:
По-жизне, мне приходилось пересекаться с преподавателями и выпускниками НДШЛ, и могу отметить, что ву основной своей массе - это
очень порядочные люди и неплохие специалисты.

Т.е. я подразумевал, что в основной массе - это неплохие специалисты !!!

А насчет порядочности представителей НДШЛ сомневаться неприходиться - достаточно почитать высказывания АВР.

_________________
Тяжело искать кошку в темной комнате - если её там нет !

С Уважением, DON
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  След.
Страница 6 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100