Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Мы в ответе за тех, кого обучили???...
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Зена



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 1141
Откуда: с Севера

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 6:52 am    Заголовок сообщения: Мы в ответе за тех, кого обучили???... Ответить с цитатой

Хотелось бы выслушать мнение как форумчан, так и уважаемых Учителей (особенно их мнение важно) по следущему
вопросу. По окончанию курсов обучения в той или иной школе, каким образом осуществляется некий "контроль" за деятельностью своих
"подопечных"? Кто, каким образом и насколько своевременно "отслеживает собственных птенцов" на "профпригодность"
(правильность проведения ОИП, грамотность формулирования вопросов, ответственность за результаты)?
Без перехода на личности и фамилии: сложилась ситуация: один из учеников явно работает вразрез тому, чему обучали на курсах (как
показатель-заказчик, обратившийся за повторным тестированием). Было желание встретиться, "объясниться"... До тех пор, пока
Учитель оного не сказал примерно: не стоит, спец пришел на обучение без мотивации, и т.д. и, вообще, не понятно, зачем ему было
обучаться на ДЛ работать. Делай свое дело, и не свзывайся... Crying or Very sad
З.Ы. Если надо-перенесем в "профи"-расскажу подробнее, только не у всех, я понимаю, есть доступ...

_________________
Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 9:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зена писал(а):
пока Учитель оного не сказал примерно: не стоит, спец пришел на обучение без мотивации, и т.д. и,
вообще, не понятно, зачем ему было обучаться на ДЛ работать.


Если Учитель считает именно так, то готов ли он внести сие мнение в "отзывы о работе" в существующий уже "реестр
профессионалов"?

Не для того ли придумывался сам реестр?

Разумеется , пока не известно, о ком идет речь.

Разумеется, есть техническая возможность внести установочные сведения специалиста в реестр (если их там еще нет) при изъявлении
политической воли Учителя.

Разумеется, принятие такого решения требует определенного мужества и взвешености.

Не думаю, что размещение взвешенного мнения Учителя о способностях ученика может быть расценено как клевета.

А с другой стороны, зачем тогда зря воздух трясти?

На словах все за чистоту рядов?.. Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Зена



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 1141
Откуда: с Севера

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 10:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьев писал(а):
Если Учитель считает именно так, то готов ли он внести сие мнение в "отзывы о работе" в существующий
уже "реестр профессионалов"?

Не знаю-готов ли. А будет ли этот спец в реестре, Юрьев? Вот в чем главный вопрос-то!
Юрьев писал(а):
Разумеется, есть техническая возможность внести установочные сведения специалиста в реестр (если их там
еще нет) при изъявлении политической воли Учителя.

Кто из Учителей готов "не вносить" горе-специалистов в "реестр" (прогонозируем дальше: сколько будет людей, которые пока
только хотят обучиться на полиграфе, и которые не поедут именно в эту школу (потому как Учитель здесь
строг, ставит двойки, а потом еще и "не вносит". Критерии данного "не вношения"?). На мой взгляд, экономически не совсем
выгодно. Хотя, с т.з. профэтичности,-да.
Юрьев писал(а):
На словах все за чистоту рядов?..

....... Crying or Very sad
А заказчик, как ни крути, ни сном, ни духом, что есть подобные "реестры", что есть Учителя спецов, которые не готовы\готовы
взять на себя ответственность за их действия. Он это потом понимает, а осадок в душе-пятно на нас всех! Crying or Very sad
Уважаемые Учителя! АУ! Кто-нибудь может ответить на вопросы? Rolling Eyes

_________________
Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 10:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А
будет ли этот спец в реестре...

Цитата:
Кто из Учителей готов "не вносить" горе-специалистов в "реестр"

Да нет, наоборот, готовы ли вносить в реестр с комментариями тех, кто сам стесняется и именно с целью, чтобы люди знали вовремя и
потом не показывали пальцем: "А вот у тебя, Учитель, такой-сякой выпускник есть, а ты скромно молчишь, что он тебе самому не
нравился..." Это же не рекламный список школы. Ах, да...
Цитата:
экономически не совсем выгодно.

Но тема топика разве об экономической выгоде Учителей?
Тогда на самом деле все эти заморочки с реестром - мышиная возня. Evil or Very Mad
Цитата:
Хотя, с т.з. профэтичности,-да.

Вот где собака порылась...
Цитата:
А заказчик, как ни крути, ни сном, ни духом, что есть подобные "реестры"...
Давайте кто
неравнодушен что-то делать, чтобы сном и духом...

Пока не пришел дворник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Зена



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 1141
Откуда: с Севера

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не ставила целью,
затевая данную тему, каким-то образом обсуждать ее в параллель с реестром. Просто сложилась ситуация, появились мысли-вопросы....
Юрьев, хорошо, что есть люди в виде тебя, которые не равнодушны к данной теме! Чмок тебя! Только вот такое впечаление, что кроме
нас двоих никому это не надо... Crying or Very sad

_________________
Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

понятно, что
полиграфологи - специалисты редкие, штучные. Наверное, поэтому хотелось бы, чтобы Учителя несли ответственность за тех "кого
приручили". Но проведу аналогию с другими специальностями, например, с мною любимыми ....медиками Laughing, так никто там не несет
ответственность КАК выпускник применяет полученные знания...Что выросло, то выросло...
И вообще, тема топика - не для общего обсуждения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 1:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с Аленой (в
смысле - не для общего обсуждения)

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Зена



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 1141
Откуда: с Севера

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 1:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДЫК я и говорю:
давайте тогда в "профи" общаться! Только я не знаю, как тему перенести... Crying or Very sad

_________________
Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 2:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И
вообще, тема топика - не для общего обсуждения.

Ну что вы. Нормальная тема. Такая забота о выпускниках и окружающих людях может есть только у физиков-ядерщиков...
Цитата:
Что выросло, то выросло...

У медиков не аттестаций, ни лицензирования, никакого другого контроля?... Shocked
Да в нашей области давно назрела необходимость контроля. Хотя бы общественного. Для собственной же безопасности. Пока не дождались
Закона о защите от полиграфа. И чтобы заказчики знали и СПЕЦИАЛЬНО шарились по реестру. Ху из ху. Пока нет ни Ассоциации, ни
Конгломерации - одна Диссоциация... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьев писал(а):
У медиков не аттестаций, ни лицензирования, никакого другого контроля?...

У медиков постоянное повышение квалификации, аттестации, обучение. Но это не одно и тоже с "Отвественностью Учителей за тех кого
обучили".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 3:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зена писал(а):
Только я не знаю, как тему перенести...

Да, просто, Зена, - открываешь Профи, начинаешь новую тему с таким же названием. И изливаешь эмоции Wink А мы поддержим Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зена



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 1141
Откуда: с Севера

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочется перенести!
Уже с теми мнениями, которые есть. Это, наверное, к модераторам? АУ? Модераторы! Есть кто живой? Laughing

_________________
Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павлушин



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 106
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 6:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Модераторы спят! А я
нет Smile Пришел чмоки зарабатывать Smile

Хочу за преподавателей заступиться. Ну не возможно отвечать за всех своих учеников. Он свою работу сделал, знания дал, секретами
профессии поделился, но люди все разные.

Вот если бы он (преподаватель) рекомендовал кого-то из своих учеников, а тот не оправдал доверия - вот тогда бы момент
ответственности наступил. А так...

Если уж бороться за чистоту рядов, то самим нужно этим заниматься.
Например, в "профессионалах" топик завести для обсуждения случаев недобросовестного исполнения обязанностей полиграфологами.
Разобраться без наездов, по фактам. Дать возможность людям защититься, может кто понапраслину возводит.

Ну а если факты подтвердятся - выложить в "общий форум", чтоб все знали... А что, общественный профессиональный контроль...
Есть другие предложения? Высказывайте...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 9:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алена писал(а):
Но проведу аналогию с другими специальностями, например, с мною любимыми ....медиками , так никто там
не несет ответственность КАК выпускник применяет полученные знания...

А если взять к примеру, только медиков-нейрохирургов или кардиохирургов, которых тоже в стране не более 200, как и
полиграфологов...
Их Учитель не отслеживает? И все равно, чей кто ученик?
Впрочем, речь о какой-то "ответственности" Учителя за нерадивого ученика и не шла.
Всего лишь о наличии-отсутствии "политической воли" честно-открыто всего лишь сказать: "Выросло не то, что планировалось и
делает оно не то, чему учили" как в случае, описанном в самом первом сообщении топика.
Привел бы как пример А.А.Степанова. Официально ручается за каждого ученика.
Павлушин писал(а):
если факты подтвердятся - выложить в "общий форум",

В общем форуме топики приходят и уходят, а нерадивые остаются.
Собственно, кто о чем, а вшивый о бане. Реестр то не только для славы создавался...давайте обсудим в "профи" или через личку
подтвержденную информацию - внесем фигуранта в реестр с комментариями. Будет висеть пока сайт Поповичева существует.
Да, похоже на полицейскую операцию. Да, похоже на присвоение полномочий. Да, скажут обязательно - узурпаторы. С тремя
восклицательными знаками. Хотим или не хотим - это всегда столкновение интересов. "За каждое праздное слово ответ держать" всем
сторонам конфликта. Тогда толк выйдет.
Слабо? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Зена



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 1141
Откуда: с Севера

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2007 7:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не против обсудить
ситуацию более подробно. Но: не на главном форуме (по крайней мере, пока. Встречусь лично со спецом (если удастся)-тогда да!).
Всегда несу ответственность за свои слова, тем более что за такие. Факт действительно состоялся-Учитель не стал "подписываться"
за своего ученика Crying or Very sad (координаты ученика у меня были с собой). Вот и думаю: правильно это или нет? Размышляю, как поступили бы
остальные Учителя? Rolling Eyes

_________________
Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100