Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ПРИСУТСТВИЕ ЗАКАЗЧИКА НА ПРОВЕРКЕ
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
РОМАН СВИДЕРСКИЙ



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872

СообщениеДобавлено: Пн Июл 07, 2008 11:18 am    Заголовок сообщения: ПРИСУТСТВИЕ ЗАКАЗЧИКА НА ПРОВЕРКЕ Ответить с цитатой

Вот уже около года практикую приглашение заказчика на проверку; определённые плюсы в этом есть; --- некоторые заказчики рассказывали, что бывает "специалист" даже датчики не "подключал" к опрашиваемому .... Вообщем последние разы кандидаты на проверку (причастные в последствии) сами не хотели присутствия руководителя на проверке; в других случаях в ходе даже бредтестовой беседы получали важную информацию или несовпадение в показаниях ...; И ОСОБЕННО "РАДУЕТ" (уже 15 проверку) выезжал на повторные тестирования, тоесть ранее человека проверял другой специалист и для подтверждения приглашают ещё (а может и ещё) полиграфолога, для подстрахофки, перепроверки; приглашая заказчика на проверку, он сам видит, как надо работать с кандидатом и какие ужасы ему рассказывали кандидаты у прежнего "специалиста", общающегося тет-а-тет;

Так какие у Вас, коллеги, мнения на этот счёт? (мы говорим об "адекватно" сидящих на процедуре проверки заказчиках).

Idea
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Пн Июл 07, 2008 11:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

РОМАН СВИДЕРСКИЙ писал(а):
об "адекватно" сидящих на процедуре проверки заказчиках

Такого заказчика - днем с огнем...
Опера засыпают и во сне всхрапывают...но бывают и внимательные, которые невербалику контролируют.
С одной стороны, это дисциплинирует опрашиваемого, а с другой...однажды во время ОИП от перевозбуждения опрашиваемого (цыган) и тремора колена через прислоненную к столу ногу второй стол, за которым опер сидел, подпрыгивал и по полу стучал...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Пн Июл 07, 2008 12:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьев писал(а):
Опера засыпают и во сне всхрапывают...

и роняют на пол автомат.. Very Happy

А вообще, всегда очень хорошо, когда заказчик побывал на проверке. Тогда он точно знает, что такое ОИП, какая это рутина, и как все серезно. Но, только где гарантия, что именно ВАШЕ тестирование является ЭТАЛОНОМ, стандатом проверки, а, коллеги?Вот то-то и оно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike Smith



Зарегистрирован: 22.05.2007
Сообщения: 729
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пн Июл 07, 2008 12:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

РОМАН СВИДЕРСКИЙ на усмотрение специалиста. Если к примеру заказчик настаивает (или просит) и мне это на руку (или не критично) - я разрешаю. Если я вижу что он там лишний - не разрешаю. А так - ситуации самые разные бывают.

Юрьев

Цитата:
Опера засыпают и во сне всхрапывают.


бугагага, ты знал!! Laughing как раз на той неделе у меня опер заснул.. ну мы с проверяемым решили ему не мешать, и продолжили работу, задавая и отвечая на вопросы более тихо, чем вначале. Laughing

_________________
C уважением,
Михаил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
РОМАН СВИДЕРСКИЙ



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872

СообщениеДобавлено: Пн Июл 07, 2008 1:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... колыбельную спели? В органах когда работал, тоже опера сплошь и рядом похрапывали, приходилось ... толкать;

...было прикольней когда после гипноза опрашиваемого, оперка молодого децл труднее будили, так крепко отключился.... Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владислав



Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 645
Откуда: г. Курск

СообщениеДобавлено: Пн Июл 07, 2008 9:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с Mike Smith!

На мой взгляд, подобное присутствие адекватного заказчика должно предполагать или прогнозировать вполне определенный позитив для проведения ОИП, а не сводиться к банальному любопытству или организованному месту для похрапывания.
Всё это на усмотрение специалиста... и с учетом конкретных ситуаций и обстоятельств...

С уважением, Владислав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mike Smith



Зарегистрирован: 22.05.2007
Сообщения: 729
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пн Июл 07, 2008 11:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владислав, дело вовсе не в позитиве. К примеру, я работаю с подозреваемым в серии заказных убийств. По инструкции его обязаны сопровождать двое с оружием, вот они и охраняют. Laughing Один за дверью, на диване телек смотрит, другой втыкает у меня в кабинете.

А позитив при ОиПе я и сам обеспечу.. Laughing

Пару раз сталкивался с тем, что заказчик хотел присутствовать т.к. получить информацию из самых первых уст, сиречь лично. Т.е. я работал с человеком, а он читал невербалку, и к чести его будь сказано к выводам мы пришли абсолютно одинаковым. Он мне потом сказал "умел бы я так как ты вопросы формулировать и задавать - и без полиграфа бы разбирался, самолично. впрочем, с полиграфом все-таки удобнее, при случае надо будет купить".

_________________
C уважением,
Михаил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 8:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня Заказчик просит присутствия, как правило для
1) удовлетворения любопытства по поводу того, что из себя представляет полиграфная проверка. Как правило, одного - двух раз хватает за глаза...
2) личного наблюдения за реакциями проверяемого в особо важных случаях. Например, когда большой начальник проверяет своего подчиненного = очень хорошего знакомого = очень доверенного человека.
3) удовлетворения собственной подозрительности и предупреждения возможного сговора специалиста (меня) и проверяемого

Часто сам прошу заказчика посидеть на проверке - для того, чтобы он понял специфику тестирования, понял, что не все так просто как в кино, понял, как лучше мне формулировать задачу... ну и так далее...

Во всех случаях расследования исключаю присутствие заказчика, если у него состоялись "злые, тяжелые, нервные" разговоры с проверяемым, если заказчик-опер уже "колол" проверяемого... и т.д.

И в любом случае даю жесточайшую инструкцию: сидеть тихо, на время записи реакций даже страницы книги не перелистывать, без моего одобрения - ни слова, даже если проверяемый обратится к нему с вопросом или комментарием... всю информацию, которую мне захочется сообщить - только в письменном виде через листочек...

И главное: когда надоест вся эта экзотика и начнет клонить в сон - встать и уйти... на фиг... Wink

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Mike Smith



Зарегистрирован: 22.05.2007
Сообщения: 729
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 8:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP ППКаЭсище!! Smile Четко изложено и по сути! Все так и есть!

я лично сталкивался более всего с п.2 - "Например, когда большой начальник проверяет своего подчиненного = очень хорошего знакомого = очень доверенного человека".

Ну и насчет того чтобы "тише воды ниже травы - это золотое правило!", равно "уйти нафиг как только все это начало надоедать"! Very Happy

_________________
C уважением,
Михаил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 8:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы сделали проще. Мой кабинет оборудован видеокомплексом. При желании, всегда можно организовать просмотр в соседнем кабинете в режиме on-line или же по окончании работы получить диск с записью обследования от момента захода до выхода из кабинета обследуемого.
Буквально вчера московские заказчики захотели поприсутствовать на обследовании. Я им корректно отказал в этом и предложил варианты изложенные выше, их это вполне устроило.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Mike Smith



Зарегистрирован: 22.05.2007
Сообщения: 729
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 8:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир (Питер) писал(а):
Мы сделали проще. Мой кабинет оборудован видеокомплексом. При желании, всегда можно организовать просмотр в соседнем кабинете в режиме on-line или же по окончании работы получить диск с записью обследования от момента захода до выхода из кабинета обследуемого.
Буквально вчера московские заказчики захотели поприсутствовать на обследовании. Я им корректно отказал в этом и предложил варианты изложенные выше, их это вполне устроило.


Это удобно, если кресло к полу привинчено и четко зафиксировано в одном положении. Тогда - таки да, камера с высоким разрешением и зумом, на лицо тестируемого, и пусть сидят в соседней комнате, наслаждаются.

Я в свое время просил начальство, чтобы мне купили стоматологическое кресло, ну и хотел сделать именно стационарный вариант в кабинете. Ну а оное начальство рассудило, что я чаще на выездах работаю, нежели в кабинете, и тем все и закончилось. Sad

_________________
C уважением,
Михаил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
РОМАН СВИДЕРСКИЙ



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 8:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир, сразу вопрос, Вы указываете в заявлении, что будет осуществляться аудио или видео запись? Кандидат даёт у Вас "добро"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike Smith



Зарегистрирован: 22.05.2007
Сообщения: 729
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 9:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

РОМАН СВИДЕРСКИЙ писал(а):
Владимир, сразу вопрос, Вы указываете в заявлении, что будет осуществляться аудио или видео запись? Кандидат даёт у Вас "добро"?


брать добро не надо, т.к. не я у него в гостях, а он у меня. и поэтому мне решать что я буду писать и чем писать и как писать. хоть ручкой, хоть видеокамерой. и тестируемый дает согласие просто на это самое тестирование - ты же не берешь от него подписку по каждому датчику или что будешь использовать для регистрации ноутбук именно сони, а не ай-би-эм? Laughing

но указать в заключении, что тестирование осуществлялось синхронно с видеозаписью и диск с видео является неотъемлимой частью исследования - это однозначно обязательно! и снимет 99,99% неприятных вопросов в случае чего.

_________________
C уважением,
Михаил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
РОМАН СВИДЕРСКИЙ



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 9:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.... тоесть если я тайно запишу на диктофон ... или спрячу скрытую камеру и не скажу об этом кандидату, --- законно енто будет? Idea
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike Smith



Зарегистрирован: 22.05.2007
Сообщения: 729
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 9:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

РОМАН СВИДЕРСКИЙ писал(а):
.... тоесть если я тайно запишу на диктофон ... или спрячу скрытую камеру и не скажу об этом кандидату, --- законно енто будет? Idea


Если это будет В СВОЕМ КАБИНЕТЕ - это будет законно, уж законнее не бывает. С тех же самых соображений записывают в супермаркетах и ночных клубах. Т.к. это их здание и они имеют право пользоваться техническими средствами на свое личное усмотрение, как считают нужным.

_________________
C уважением,
Михаил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100