ПОЛИГРАФ - ФОРУМ

[mktrud]

По моему скромному
мнению, все рассуждения по поводу: "Какой канал лучше, какой датчик информативнее и т.д." важны, прежде всего, для производителей
самих приборов.
Для меня, как пользователя наиболее важным (что естественно) является соотношение цена/качество. У меня в настоящий момент нет
достоверной информации, что погрешность прибора "ЭПОС", например, в разы превышает погрешность американского. Соответственно,
платить за последний сумму в разы превышающую стоимость "ЭПОСа" считаю для себя экономически необоснованной.
Для конечного потребителя услуги, для наших проверяемых, название самого прибора, мудреные названия характеристик и датчиков вряд-
ли о чем-то вообще скажут (если человек специально не изучал этот вопрос). Для них, скорее всего, на первый план (имея в виду
характеристики самого прибора, а не метода, в целом) выходит удобство применения. Можно придумать и подключить к "телу" сотни
полторы датчиков. Только долго все это будет присходить. Да и полиграммы диковинные будут...

[XOH]

[Александр М.]

[Александр М.]

Возможно, что
измеритель на просвет лишен этого недостатка. А возможно, что реализовано это так, что некоторые праметры просто намернно
огрублены, как в случае с дикротическим зубцом на некоторых ФПГ.

[Юрьич]

[Юрьич]

И в продолжение
темы. Мысли вслух, не претендую на достоверность.
Что такое манжета и что такое ФПГ. Это два различных принципа съема информации.
Манжета-слушает, щупает пульс, давление.
ФПГ-смотрит, видит наполнение карпиляров кровью, вибрацию стенок.
Изменение (падение-поднятие) графика манжеты, означает уменьшение-увеличение давления. Изменение графика ФПГ означает увеличение-
уменьшение сосудов кровью. ХОН писал иногда это происходит одновременно-поднятие АД, падение ФПГ. Значит иногда этого не
происходит. Значит иногда кровенаполнение увеличивается (падение графика ФПГ), а давление не увеличивается. Выходит пропуск реакции
при использовании манжеты? Иногда бывает наоборот. На графике ФПГ это видно, т.к. фотоэлементы смотрят, не слушают. Бывает на
графике ФПГ нет падения или увеличения, есть только резкое уменьшение амплитуды пульса. Произошло сужение сосудов, без изменения
кровенаполнения, увеличилось давление, стенки капиляров "напряглись", их вибрация уменьшилась, фотоэлементы это увидели,
соответственно специалист зафиксировал реакцию-падение давления.
Отсюда предпологаемый вывод, то что "увидит" ФПГ, не "услышит" манжета, что слышит манжета-не может не видеть ФПГ, т.к. в
организме человека все взаимосвязано и то что происходит в центральных сосудах также присходит в перефирических. Я думаю, что для
целей полиграфной проверки разница, как я предполагаю в доли секунды значения не имеет.

[Юрьич]

Обратил внимание на
представленные здесь графики. АД работает с большим запаздыванием по отношению к ФПГ. Все логично. Что бы увеличилось давление,
необходимо, что бы сначало увеличилось кровенаполнение. Отсюда следует-по манжете можно ошибиться в определении времени начала
реакции. Может правильно писал Serp, что если бы вначале пршлого века был известен метод ФПГ, то манжета бы отдыхала. Хотя лично
ничего против манжеты не имею. Хотя ею ни разу не работал, но могу представить ситуацию, когда она наверное будет помогать.

[Юрьич]

И еще, все
вышесказанное относится к ФПГ, т.е ФОТОплетизмограмме, а не к ПГ, прсто плетизмограмме. Так как у последней принцип считывания
информации, несколько отличается.

[Юрьич]

Ну и в заключении
крамольный вывод- поскольку ФПГ считывает пульс, кровенаполнение (давление) и по сравнению с манжетой еще вибрацию стенок сосудов
(изменения амплитуды), ФПГ основной датчик, манжета вспомогательный. Соответственно +- 3;+-1.

[poligrafkz]

А вот мне кажется многое зависит от полиграфа, в одном хороший датчик ФПГ, а в другом хорошо работает АД. Ну а кроме того привычка полиграфолога, кого-то учили смотреть на ФПГ и ему "нравиться" оценивать кривую с этого датчика, а кого-то учили смотреть на АД (манжету) и/или ему нравиться оценивать именно эту кривую. Лично мне нравиться иметь на экране обе кривые и оценивать их в совокупности.