|
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
mktrud
Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 515 Откуда: г. Тюмень
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 8:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
Исходя из названия темы, можно и на рецензию рецензию дать.
Исходное заключение, конечно, никакое.
В т.ч. и поэтому: Larissa писал(а): | Использование в качестве контрольных вопросов тематику грабежа при проведении экспертизы по сексуальному преступлению это тоже в рамках какой-то методики? |
Хотя, если женщина у метро подверглась не только ограблению, но и сексуальному насилию...
Что касается рецензии Я. Комиссаровой - Игорь Петрович писал(а): | То, что написала в своей консультации Комиссарова, так это более чем на половину всего текста изобличение в неправильности приведенного списка литературы, незаконности имевшихся удостоверений, отсутствия ссылок на утвержденные в ведомстве полиграфные методики и немножко по неправильной сути формата использованных тестов. Слишком уж много ненужных слов. | - цель, как я понимаю, - чтобы первичное заключение эксперта не было принято судом. Результат мне не известен. Если цель достигнута - всё хорошо. _________________ Всё спокойно... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Larissa
Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 9:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Владимирович! Может быть тему стоит убрать в "Профессионалы"? Обсуждение заключения и рецензии в открытом доступе, да еще и с указанием полных данных специалиста, ИМХО, некорректно. _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
mktrud
Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 515 Откуда: г. Тюмень
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 9:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Поддерживаю. _________________ Всё спокойно... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 1744 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 9:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я за то, чтобы эта тема осталась на Главном.
И что именно некорректно?
Обсуждение заключения, предоставленного в суд? Или обсуждение рецензии на работу эксперта?
Дудки! Пусть те, кто вылез за рамки ОРД, скрининга и служебных проверок, будут готовы к публичному и ОТКРЫТОМУ обсуждению своих "произведений"... _________________ Вообще-то я добрый... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Larissa
Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Обсуждению профессионалами - да! Но не ДенисамиБ. и прочими Кайманами. _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 1744 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 11:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Лариса, согласен. Но тему в данном разделе разместил администратор форума, в его же силах и не допустить троллинга. _________________ Вообще-то я добрый... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Петрович
Зарегистрирован: 10.01.2007 Сообщения: 867 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 11:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Рецензия Комиссаровой никакой практической ценности не несет, а тем более с профессиональной точки зрения, там все больше свелось к научному взгляду, т.е. к тому, чем Комиссарова в большей степени и занимается. Поэтому ничего такого что нужно прятать от посторонних глаз ПОКА не обсуждается. По специальным форумам могут рыскать особо продвинутые адвокаты и читать вот такие выкладки как здесь, если это не комментировать, то подобные мнения и рецензии могут возноситься в ранг аксиомы для адвокатов, что касается судов, то и здесь велики шансы подобного отношения. Но должен быть и здравый смысл, если один специалист пишет рецензию на работу другого специалиста, он должен оценивать не этикетку, а суть. Конечно можно бы было погадать почему Нестеренко взял для работы тему грабежа и развить мнения, но эта тема уже действительно для раздела Профи. _________________ Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3435 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 10:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
mktrud писал(а): | на рецензию рецензию |
Кстати, эта "рецензия" названа ЗАКЛЮЧЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТА.
Что не мешает автору, в нарушение УПК и ФЗ сделать вывод, как эксперту, а не вынести суждение как специалисту.
УПК РФ.
Статья 80. Заключение и показания эксперта и специалиста
1. Заключение эксперта - представленные в письменном виде содержание исследования и выводы по вопросам, поставленным перед экспертом лицом, ведущим производство по уголовному делу, или сторонами.
3. Заключение специалиста - представленное в письменном виде суждение по вопросам, поставленным перед специалистом сторонами.
Впрочем, в ФЗ О ГСЭД В РФ имеется одна интересная ловушка:
Статья 41. Распространение действия настоящего Федерального закона на судебно - экспертную деятельность лиц, не являющихся государственными судебными экспертами
В соответствии с нормами процессуального законодательства Российской Федерации судебная экспертиза может производиться вне государственных судебно - экспертных учреждений лицами, обладающими специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла, но не являющимися государственными судебными экспертами.
На судебно - экспертную деятельность лиц, указанных в части первой настоящей статьи, распространяется действие статей 2, 4, 6 - 8, 16 и 17, части второй статьи 18, статей 24 и 25 настоящего Федерального закона.
О чем же говорит ст. 16
Статья 16. Обязанности эксперта
...Эксперт не вправе:
принимать поручения о производстве судебной экспертизы непосредственно от каких-либо органов или лиц, за исключением руководителя государственного судебно - экспертного учреждения;
осуществлять судебно - экспертную деятельность в качестве негосударственного эксперта;
Т.е., получается, экспертиза вне государственных судебно - экспертных учреждений проводиться может лицами, обладающими...
Вот только эти лица - осуществлять судебно - экспертную деятельность в качестве негосударственного эксперта не вправе?
Последний раз редактировалось: ЮРЬЕВ (Пн Фев 07, 2011 10:45 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
KPS
Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 1151
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 10:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ЮРЬЕВ что-то Вы заблудились читать надо УПК _________________ Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3435 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 10:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати.
В соответствии со ст. 8 Закона заключение эксперта должно основываться на положениях, дающих возможность проверять обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных. К сожалению, в Законе фактически не раскрывается, что понимается под «общепринятыми научными и практическими данными», хотя последнее представляет собой достаточно общее и практически неопределенное понятие. Отсюда следует, что методики судебно-экспертных исследований не обязательно должны быть общепринятыми или известными, однако, результаты судебно-экспертных исследований одних и тех же объектов судебно-экспертного исследования по разным методикам должны давать один и тот же результат, а стало быть позволять проверять обоснованность и достоверность сделанных выводов. /А.В.Нестеров./По "духу" ФЗ, автору "рецензии" правильнее было бы "правильно" исследовать самому один и тот же объект, чтобы сделать свой вывод по отношению к выводу другого эксперта, основанному на не известной автору рецензии методике. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3435 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 10:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KPS писал(а): | ЮРЬЕВ что-то Вы заблудились читать надо УПК |
А ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СУДЕБНО - ЭКСПЕРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ типа не котируется? |
|
Вернуться к началу |
|
|
KPS
Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 1151
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2011 4:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
ЮРЬЕВ писал(а): | А ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СУДЕБНО - ЭКСПЕРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ типа не котируется? |
Да котируется, но только для ГОСУДАРСТВЕННЫХ судебных экспертов. _________________ Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием. |
|
Вернуться к началу |
|
|
*****
Зарегистрирован: 25.02.2010 Сообщения: 507 Откуда: ЗА(РАЗ)БАНЕН САМОСТОЯТЕЛЬНО
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2011 3:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Larissa писал(а): | Обсуждению профессионалами - да! Но не ДенисамиБ. |
уже прочитал.
кто сказал, что вы професcионал профессиональнее меня? _________________ Тема о (не)корректности вопросов при проведении ОИП
http://ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=10342 |
|
Вернуться к началу |
|
|
НикНик
Зарегистрирован: 25.11.2010 Сообщения: 117 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2011 8:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Иван писал(а): | Я за то, чтобы эта тема осталась на Главном. |
+1
Если ты готов к тому, что по твоему заключению человека упакуют в МЛС по самой неприятной в УК статье - будь готов и обосновать свои выводы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
НикНик
Зарегистрирован: 25.11.2010 Сообщения: 117 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2011 8:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ч.1 ст.57 УПК РФ, «эксперт – лицо, обладающее специальными знаниями и назначенное в порядке, установленном настоящим Кодексом, для производства экспертизы и дачи заключения». Никаких иных требований к эксперту, как участнику процесса, нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|