Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Функции, возможности, результаты полиграфолога (редакция 2)
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Май 01, 2010 11:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):
Все опытные... все мудрые... семь листов намудрили...
Эта... насяльника... а мы чо?... мы ничё...

Ма ваще... всех эта... любим...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Вс Май 02, 2010 10:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вспомнился классик:
"Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет.
И выйдет из него не дело, а только мУка...

Вот как-то Лебедь, Рак, да Щука ..."

Представила заказчика, зашедшего на форум, почитать "Функции, задачи, обязанности полиграфолога и его результаты". Прежде чем публиковать метод. рекомендации в открытой части форума, их создать надо было БЫ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Вс Май 02, 2010 11:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня просто не хватает времени отслеживать и отвечать своевременно на все темы, реплики. В личном общении достаточно и пары фраз, чтобы понять собеседника. А в форуме приходится расписывать, что ты хочешь донести до читающего.
Полтора года работаю так называемым - свободным полиграфологом (фрилансером). Кроме обучения и общественных нагрузок, провожу каждый день ПФИ. И моя достаточная загруженность дает мне повод думать, что я на правильном пути в плане функциональных обязанностей исходя из потребностей заказчика.

Далее.

$erP
$erP писал(а):
Алена писал(а):
Он выносит суждения о степени информированности обследуемого лица о событии (его деталях), послужившем поводом для проведения психофизиологического исследования и суждения об обстоятельствах получения обследуемым лицом информации о событии (его деталях), послужившем поводом для проведения психофизиологического исследования.

Это выдержка из книги Иванова и Семенова "Правовые, методические основы...", приведенная мной по вопросам психофизиологической экспертизы.
Мы обсуждали здесь вопрос о "функциональных обязанностях" для кого - эксперта-полиграфолога, специалиста по проведению психофизиологических исследований, полиграфолога входящего в штат СБ или службы персонала....Нюансов много... Вот когда прийдем к одному знаменателю, тогда и функционал писать будем.
ИМХО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KPS



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 1151

СообщениеДобавлено: Вс Май 02, 2010 3:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алена писал(а):
для кого - эксперта-полиграфолога

Вы же совсем недавно стали экспертом, и что остановились на том что Комиссарова сказала? А подумать? А собственное мненние? Shocked

_________________
Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Пн Май 03, 2010 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KPS писал(а):
Вы же совсем недавно стали экспертом,

KPS
Shocked стали экспертом? это как? экспертами не становятся ( если только не работают на должности эксперта в экспертном учреждении), экспертами признаются на основании предоставленных документов.
Вы хотите поговорить об экспертизах? Так может в другом топике? Зачем все в кучу то мешать? Мнение Комиссаровой мне близко и понятно. При всем моем активном интересе по ПФЭ, сейчас больше загружена обучением и ПФИ для коммерции, экспертизы сама практически не провожу. ПФЭ для судопроизводства проводят наши специалисты-эксперты от ЛПС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 9:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дойчев писал(а):
"хочу знать, могу ли ему доверять?", "хочу понять, могу ли я его приблизить?", "будет ли воровать?" и т.д. Можем мы ответить на эти вопросы? Мое мнение: "операторы полиграфа" - нет, полиграфологи - да!

С другой стороны:
www.ldsiberia.ru писал(а):
ОИП не используется для прогнозирования действий или намерений опрашиваемого лица.

На мой взгляд ошибочно приписывать полиграфологу такую функцию, как "проверка на лояльность" вообще, а особенно в том аспекте, когда пытаются прогнозировать поведение человека.

_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 10:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ладно прогнозирование. Вот это каково.
Спектор использования внушающих и психокоррекционных фабул достаточно широк. В разных областях нашей жизни.

От индивидуальной психокоррекции. Когда человек хочет улучшить свои личные показатели – общительность, изучить иностранный язык, снизить какую либо фобию (например - боязнь замкнутого пространства), бросить курить, пить, наркотики.

До внушения. Внушающий (сдерживающий) фактор от воровства; насилия; порчи имущества; обмана клиентов, сотрудников, фирмы; лояльность фирме, руководству и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.А. Ядов предлагает структурировать деятельность в отношении ближайших и более отдаленных целей и выделяет несколько уровней поведения.

1. Реакция субъекта на актуальную предметную ситуацию, на специфические и быстро сменяющие друг друга воздействия внешней Среды; это - поведенческие акты; их целесообразность определяется стремлением субъекта установить адекватное соответствие между актуальной психофизиологической потребностью и предметной ситуацией в данный момент.

2. Поступок, привычное действие; формирование происходит из целого ряда поведенческих актов; целесообразность зависит от более сложных обстоятельств деятельности; поступок есть элементарная, социально значимая “единица” поведения, и его цель - установление соответствия между социальной ситуацией и социальной потребностью.

3. Целенаправленная последовательность поступков образует поведение в какой-либо сфере деятельности, где человек преследует более отдаленные цели.

4. Целостность поведения в различных сферах - собственно проявление деятельности во всем ее объеме; целеполагание на этом высшем уровне представляет некий жизненный план, важнейшим элементом которого выступают отдельные жизненные цели.
Таким образом, на всех уровнях поведение личности регулируется ее диспозиционной системой, но в каждой конкретной ситуации, в зависимости от цели ведущая роль принадлежит определенному уровню диспозиций.

В.А. Ядов подчеркивает, что в момент, непосредственно предшествующий поведенческому акту, поступку или началу некоторого поведения, в соответствии с его уровнем вся диспозиционная система приходит в состояние актуальной готов-ности, то есть образует актуальную диспозицию.

...Итак, диспозиционная регуляция социального поведения есть и диспозиционная мотивация, то есть механизм, который обеспечивает целесообразность формирования различных состояний готовности к поведению не только в виде предрасположенности, но и в виде эмоционального переживания значимости этих действий для субъекта.
С точки зрения практических возможностей предсказания социального поведения личности, В.А. Ядов с сотрудниками в своем исследовании ставили цель выявить “прогностическую ценность” информации о различных состояниях предрасположенности субъекта к определенному поведению в заданных условиях. Это существенно, так как данные субъективных оценок широко используются для получения информации о реальном поведении людей в обозримом будущем. Хотя, по словам В.А. Ядова, не ясно, насколько основательны эти прогнозы [153, 154].

Можно ли на основе информации о диспозициях предсказать поведение личности в некоторой социальной ситуации? В такого рода прогнозах ошибки могут происходить от различных причин: от переоценки рефлексивных способностей субъекта по поводу его поведенческих намерений, от различий в уровне развития навыков к определенной деятельности, от несовершенства методик, от ошибок в определении адекватного поведения уровня диспозиционной регуляции и др. Но практическая потребность прогноза поведения ... очевидна!...

От себя: сплошные поведенческие акты... Wink
То, что мы как раз исследуем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 6:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ Кузнецов писал(а):
Полиграфолог - специалист, способный в сжатые сроки
1)оценить <любую> ситуацию, описанную заказчиком,
2)выделить в ней ключевые проблемы, связанные с необходимостью определения поведенческих альтернатив исследуемого лица в изученной ситуации,
3)на основе чего составить психологические тесты с использованием базовых методических принципов <полиграфологии>,
4)подать тесты исследуемому лицу для определения поведенческих альтернатив, свойственных этому исследуемому лицу,
5)выявить особенности поведения и реагирования исследуемого лица в процессе тестирования и
6)взять на себя смелость определиться в том, какие поведенческие альтернативы по отношению к исследуемой ситуации присущи исследуемому лицу.
Отрицание пунктов 1, 2 и 6 ведет к кастрации <профессии> "полиграфолог".

$erP писал(а):
Я считаю, что цель работы специалиста - получить инфомрацию о том, совершал проверяемый действия в прошлом, или не совершал.

ЮРЬЕВ Кузнецов писал(а):
От себя: сплошные поведенческие акты...
То, что мы как раз исследуем?

Хотелось бы все-таки разделить, хотя это и взаимосвязано, чисто методическую часть от организационной. То, чем мы занимаемся во время тестирования и какие можем получить выводы это отдельная тема, являющееся звеном в цепочке данной темы, но на данном этапе хотелось бы акцентировать внимание на целой конструкции функций полиграфолога, а не на отдельных ее компонентах.

_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 6:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JC писал(а):
Хотелось бы все-таки разделить, хотя это и взаимосвязано, чисто методическую часть от организационной


Автослесарь:

1) определяет тип, марку, модель автомашины и берет ее вработу (если в теме) или отсылает со вздохом к коллеге
2) выделяет (диагностирует) ключевые поломки и способы их решения
3) на основе чего подбирает нужный набор ключей, штангенциркулей, запчастей
4) пихает это все в машину в соответствии с определенными правилами
5) проверяет работоспособность получившегося
6) берет на себя смелость подписать гарантийный талон

выполняющий только 4 и 5 пункты - оператор запчастей и ключей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 10:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полиграфолог, сталкивающийся в своей деятельности с проявлениями преступного поведения, не может самоустраниться от изучения определенных аспектов науки криминологии, которая давно заимается прогнозированием преступного поведения. Ее, криминологию, не гнушаются изучать представители разных профессий, не требуя "чистоты" эксперимента.
К примеру.
"Метод экстраполяции в том виде, в каком он применяется для прогнозирования преступности, пригоден при прогнозировании индивидуального преступного поведения лишь на уровне дедуктивного подхода при отборе наиболее криминогенных (маргинальных) групп граждан. На уровне же индуктивного подхода его применение специфично. Он представляет собой не что иное, как распространение ранее проявленных субъектом своих асоциальных наклонностей на возможное будущее поведение. В основе такой экстраполяции лежит известное положение: "человек есть не что иное, как ряд его поступков Exclamation " (Гегель. Энциклопедия философских наук. Наука логики. Соч. Т. 1. М.; Л.. 1929). Продолжение этого ряда на будущее и есть прогнозирование путем своеобразной экстраполяции. А поскольку поступки человека - результат внутренних устремлений, то индивидуальное прогнозирование, построенное на экстраполяции предшествующего отклоняющегося поведения, особенностей его мотивации и характеристики ближайшего окружения, может быть достаточно надежным. Точность прогноза зависит от содержания и полноты прогнозной информации. Экстраполяция в этом случае строится на эвристических приемах, логических суждениях и не требует строгих количественных оценок прогнозной информации. Содержание данного метода широко распространено среди практических работников правоохранительных органов и судов, хотя они и не называют его таковым."
Эвристический метод групповых (экспертных) оценок...
Метод моделирования преступного поведения...
И далее, и далее...

Rolling Eyes
Ну, разумеется, если полиграфолог в своей деятельности не сталкивается с проявлениями преступного поведения, ему и криминология ни к чему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 10:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ Кузнецов писал(а):
Автослесарь:

Нет, я имел ввиду полиграфолога, а именно описание его функций и задач с точки зрения профессии, с точки зрения восприятия обществом и заказчиком, в частности. То есть понимания того, а для чего собственно полиграфолог существует, какую услугу он может оказать, какова его основная функция, как использовать его услугу, что ему нужно предоставить, и что он может предложить в качестве результата.

Услуга по определению поведенческих альтернатив? Сразу и не понять, что имеется ввиду.

_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3434
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Чт Май 06, 2010 6:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JC писал(а):
Услуга по определению поведенческих альтернатив?

Ну, для кого-то - это услуга по определению процента лживости-правдивости при ответах на какие-нибудь вопросы.
...падал прошлогодний снег...маловато будет...
Цитата:
Сразу и не понять, что имеется ввиду

Ну, постепенно, постепенно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Май 06, 2010 7:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ Кузнецов писал(а):
Ну, постепенно, постепенно...

Laughing Laughing Laughing

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Чт Май 06, 2010 7:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ Кузнецов писал(а):
Ну, для кого-то - это услуга по определению процента лживости-правдивости при ответах на какие-нибудь вопросы.
...падал прошлогодний снег...маловато будет...

Ну, постепенно, постепенно...

Понятно. Смело и оригинально. Успехов вам в продвижении услуги по определению поведенческих альтернатив или, возможно, еще кто-либо использует данный подход в своей деятельности.

_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 8 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100