 |
ÏÎËÈÃÐÀÔ - ÔÎÐÓÌ Äëÿ îáùåíèÿ ïî òåìå " Äåòåêöèÿ ëæè "
|
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà |
Àâòîð |
Ñîîáùåíèå |
Àëåêñàíäð Êàëàôàòè
Çàðåãèñòðèðîâàí: 12.10.2011 Ñîîáùåíèÿ: 1863 Îòêóäà: Ìîñêâà
|
Äîáàâëåíî: Âñ Àâã 12, 2012 10:42 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Þðüè÷ ïèñàë(à): | Ñíèìàþ øëÿïó. À ÿ åñëè íå ïîìå÷ó, íå âñåãäà ñìîãó ðàñïîçíàòü, íó íàïðèìåð äâèæåíèå ãîëîâîé èëè ñãëàòûâàíèå. À Âû êàê ýòè àðòåôàêòû íà ïîëèãðàììå ðàñïîçíàåòå? |
×åñòíî ãîâîðÿ, âîïðîñ ïîñòàâèë â òóïèê. Êàê ÿ ðàñïîçíàþ ïîäîáíûå àðòåôàêòû? Çà÷àñòóþ â ýòîò ìîìåíò äåëàþ çàìå÷àíèå, íà ïîëèãðàììå â ìåæñòèìóëüíîì èíòåðâàëå ïîÿâëÿåòñÿ ñëåäû çâóêà, äëÿ ìåíÿ ýòî çíàê ÷òî, ÷òî-òî òàì áûëî íå òàê. Íî ýòî êîíå÷íî íå ñ÷èòàåòñÿ...
Þðüè÷ ïèñàë(à): | ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî åñëè àðòåôàêò áûë òîëüêî ïî äûõàíèþ, òî Âû èñêëþ÷àåòå âåñü âîïðîñ? Èëè íå èñêëþ÷àåòå åãî âîîáùå? Íî òîãäà ëèáî â òîì, ëèáî â äðóãîì ñëó÷àå êîìï. îáñ÷åò èëè íå ñ÷èòàåò ïðàâèëüíûå ðåàêöèè èëè ñ÷èòàåò àðòåôàêò. ß ãëàçêàìè ýòî èñêëþ÷àþ, à âîò ñ ïðîãðàììîé ïîëó÷àåòñÿ ïðîáëåìà. |
Ïîëíîñòüþ èñêëþ÷àåòñÿ âåñü âîïðîñ èç îáñ÷åòà. Òàì åñòü ôóíêöèÿ òàêàÿ - èñêëþ÷èòü èç îáñ÷åòà. Ïðÿìî íà ïîëèãðàììå.
Þðüè÷ ïèñàë(à): | À êàê Âû îöåíèâàåòå, ÷òî ðåàêöèÿ óæå çàâåðøåíà. È êàêîé ó Âàñ áûë ñàìûé ìèíèìàëüíûé ïðîìåæóòîê ìåæäó âîïðîñàìè. |
Îêîí÷àíèå ðàáîòû ïàðàñèìïàòè÷åñêîé ñèñòåìû. Ñíà÷àëà ïîëàãàëñÿ òîëüêî íà çíàêè, êîòîðûå ïîäàåò ñàìà ïðîãðàììà. Ñåé÷àñ âðîäå áû íàâîñòðèëñÿ ýòî "âèäåòü".
Þðüè÷ ïèñàë(à): | À ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî Âû ïðåäëàãàåòå ïîìå÷àòü àðòåôàêò âîïðîñîì, òî òîãäà êàêîé ó Âàñ áóäåò ïðîìåæóòîê ìåæäó âîïðîñàìè. Íàðóøåíèå îäíîðîäíîñòè çàäàâàíèÿ âîïðîñîâ, áóäåò ðåàêöèÿ íà ïîñëåäóþùèé âîïðîñ, õîòÿ â íîðìàëüíûõ óñëîâèÿõ, åå áû íå áûëî. |
Çðÿ ÿ Âàì ïðî äîáàâî÷íûå âîïðîñû ñêàçàë, ýòà ðåïëèêà áûëà äëÿ Ñòðàòåãà ïðåäíàçíà÷åíà. Íàäî äîëãî îáúÿñíÿòü, êàê èäåò òåñòèðîâàíèå. Ãäå-òî íà ñòðàíèöàõ ýòîãî ôîðóìà Ò. Ô. Òðîôèìîâ ýòî óæå îáúÿñíÿë. Ãîòîâ ïîîáùàòüñÿ â ñêàéïå - íèê òîò æå, åñëè èíòåðåñíî ãîòîâ ïîêàçàòü êàê ðàáîòàåò ÏÎ.
Þðüè÷ ïèñàë(à): | Íó âîîáùåì-òî äà. Ó ìåíÿ îíè ðàçëè÷íûå: äâèæåíèå ãîëîâîé, ðóêîé, ñãëàòûâàíèå è ò.ä.
Ïóñòü íå áûëû, íî äëÿ ìåíÿ èìååò çíà÷åíèå, ÷òî áûë çà àðòåôàêò: âíåøíèé øóì èëè ñãëàòûâàíèå.
È ìíå ïîòîì íå ïðèõîäèòüñÿ ëîìàòü ãîëîâó ÷åãî ýòî ÿ ïîñòàâèë. |
ß àðòåôàêòû èñêëþ÷àþ âñåãäà, ïîñêîëüêó èõ íåêîððåêòíî ñðàâíèâàòü ñ åñòåñòâåííûìè ðåàêöèÿìè îðãàíèçìà.
Þðüè÷ ïèñàë(à): | Ñîâåðøåííî ñïðàâåäëèâî. Ïîëíîñòüþ íå ïîíèìàþ. Äà è íå ñòàâëþ ïåðåä ñîáîé òàêîé çàäà÷è. Ìíå ïðîñòî íå èíòåðåñíî êàê àðòåôàêò âëèÿåò íà êîìïüþòåðíûé îáñ÷åò. |
ß íå ïðî êîìïüþòåðíûé îáñ÷åò ãîâîðèë, à ïðî ðàáîòó ïîëèãðàôà âîîáùå.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ñðàâíèâàòü âîïðîñû äî è ïîñëå ïîÿâëåíèÿ àðòåôàêòà íà ïîëèãðàììå íåëüçÿ, åñëè íå ïðîâîäèòñÿ ñòàíäàðòèçàöèÿ ðåçóëüòàòîâ. À ïîñêîëüêó â áîëüøèíñòâå ÏÎ, ÷òî âèäåì òî è ïèøåì, ò.å. çàïèñü ñèãíàëîâ èäåò êàê â ëåíòå ÷åðíèëüíî-ïèøóøåãî àïïàðàòà, òî òàì äàííîé ïðîöåäóðû íå ïðîâîäèòñÿ. Ïîýòîìó òå ïðåäúÿâëåíèÿ, ãäå èìåþòñÿ àðòåôàêòû, âîîáùå íå ñòîèò ïðèíèìàòü âî âíèìàíèå. Êàê-òî òàê.
Þðüè÷ ïèñàë(à): |
Ìíå âàæíî ïðèíÿòü ïðàâèëüíîå ðåøåíèå íà îñíîâàíèè ýêñïåðòíîé îöåíêè ïîëèãðàìì.
Ïðîùå ãîâîðÿ ïîëèãðàô ìíå ïîìîãàåò îöåíèòü äîñòîâåðíîñòü ñîîáùàåìîé ìíå èíôîðìàöèè, ò.å. ïîëèãðàô ÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìûì ïðèëîæåíèåì ê ðàáîòå ïîëèãðàôîëîãà, äëÿ çàïèñè ïñèõîôèçèîëîãè÷åñêèõ ðåàêöèé.
À â âàøåì ñëó÷àå, Âû ïîìîãàåòå ïîëèãðàôó îöåíèòü äîñòîâåðíîñòü ñîîáùàåìîé èíôîðìàöèè.
È åñëè ÷åëîâåê ðàáîòàþùèé íà ïîëèãðàôå Êîíêîðä, íå óìååò äåëàòü ýêñïåðòíîå çàêëþ÷åíèå, òî îí àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèòñÿ ïðèëîæåíèåì ê ïîëèãðàôó, ò.ê. íà äðóãîì àïïàðàòå ðàáîòàòü íå ìîæåò è óïîâàåò íà òîëüêî íà òî, ÷òî åìó ñêàæåò ïðîãðàììà, íå íåñÿ çà ýòî îòâåòñòâåííîñòè. (À ÿ ÷òî âèíîâàò, òàê ïðîãðàììà äàëà çàêëþ÷åíèå). |
Íå âèæó ïðåäìåòà äëÿ ñïîðà. Åñëè ÷åëîâåê - íå ïîíèìàåò ñâîåé ïðîôåññèè, òî îí ÿâëÿåòñÿ ïðèëîæåíèåì) |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Þðüè÷
Çàðåãèñòðèðîâàí: 21.06.2006 Ñîîáùåíèÿ: 1976
|
Äîáàâëåíî: Ïí Àâã 13, 2012 7:34 am Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Ñïàñèáî. Âîïðîñ áîëüøå íåò. |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
ÞÐÜÅÂ

Çàðåãèñòðèðîâàí: 18.04.2006 Ñîîáùåíèÿ: 3458 Îòêóäà: Êðàñíîäàð
|
Äîáàâëåíî: Ïí Àâã 13, 2012 3:33 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Àãàòà ïèñàë(à): | â ïðîãðàììå ó ñïåöèàëèñòà áîëüøå èíñòðóìåíòîâ, âîçìîæíîñòåé ïåðåïðîâåðèòü ðåçóëüòàòû |
Íî, ê ñîæàëåíèþ, ìåíüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ ðàáîòû ììì ìûñëè...îò êîòîðîé äîëæíû ïîÿâèòüñÿ, ñîáñòâåííî, ðåçóëüòàòû... Àãàòà ïèñàë(à): | Åñëè â ñåðèÿõ òåñòîâ èçáûòîê êàêîé-òî òåìû - Ñ èëè N, êàê â Âàøåì ïðèìåðå, òàêèå òåñòû íåêîððåêòíû |
Òàêè "ïîèñê" - 0-r-r-r-r-r - âñå æ òàêè ãëàçêàìè-ãëàçêàìè... Timofej ïèñàë(à): | À êàê æå ðàññ÷èòàòü ïàòòåðí äëÿ òåñòà ZCT, âåäü òàì íåò âîïðîñîâ íà ñîáñòâ. èìÿ? Ïðîñòî, åñëè âñòàâèòü â òåñò âîïðîñû ñðàâíåíèÿ: íåéòðàëüíîãî è êîíòðîëüíîãî õàðàêòåðà, è «ñîîáùèòü» îá ýòîì êîìïüþòåðó ïóòåì àïðèîðíîé âåðîÿòíîñòè ýòèõ âîïðîñîâ. Òîãäà ìîæíî àíàëèçèðîâàòü òåñòû ëþáîãî ôîðìàòà: RCT, GKT, POT, ZCT, à òàêæå ñîáñòâåííûõ ôîðìàòîâ, îáúåäèíÿòü |
Åñëè èñõîäèòü èç ëîãèêè ÍÅ"èçáûòêà" êàêîé-òî òåìû, Âû ïðåäëàãàåòå äåëàòü "ïîèñêîâèêè" (äà ÷òî òàì - ëþáûå òåñòû) òîëüêî ôîðìàòà 0-N-C-R-N-C-R-N-C-R-N-C-R....?
Âåäü òîëüêî ýòî - "èäåàëüíûé" ôîðìàò ñ òî÷êè çðåíèÿ "ìàòåìàòèêè"?
Ãëàäêî áûëî íà áóìàãå...  |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Ñòðàòåã
Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.02.2006 Ñîîáùåíèÿ: 1157 Îòêóäà: Áðÿíñê
|
Äîáàâëåíî: Ïí Àâã 13, 2012 7:14 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Àãàòà ïèñàë(à): | Ñóùåñòâóåò ïðàâèëî: êàæäûé òåñò èëè ñåðèÿ äîëæíû íà÷èíàòüñÿ ñ ëàòèíñêîé çàãëàâíîé áóêâû /O. Ýòî ñèãíàë äëÿ ïðîãðàììû, ÷òî èäåò çàïèñü òåñòà. Îðèåíòèðîâî÷íûé âîïðîñ íå ó÷àñòâóåò â âû÷èñëåíèè ïðèçíàêîâ (ðàíãîâ) è ôîðìèðîâàíèè ïàòòåðíà, è ðåàêöèè íà íåãî íå àíàëèçèðóþòñÿ ìàøèíîé. |
Àãàòà ïèñàë(à): | Êîãäà æå Âû íà÷èíàåòå òåñò ëþáûìè äðóãèìè ñèìâîëàìè, íàïðèìåð, /Πñ àïðèîðíîé âåðîÿòíîñòüþ «íåò» – ïðîãðàììà ðàáîòàåò, íî ýòî íàðóøàåò ÿçûê âçàèìîäåéñòâèÿ ìåæäó ïîëüçîâàòåëåì è ïðîãðàììîé.  ýòîì ñëó÷àå, ïîñòñòèìóëüíûé èíòåðâàë Îðèåíòèðîâî÷íîãî âîïðîñà âîéäåò â ïåðâè÷íóþ îáðàáîòêó (âû÷èñëåíèå ïðèçíàêîâ… ðàíãè).  ïîñòðîåíèè ïàòòåðíà âîïðîñ ñ àïðèîðíîé âåðîÿòíîñòüþ «íåò» íå ó÷àñòâóåò. |
Àãàòà ïèñàë(à): | Âûâîäû äåëàéòå ñàìè. |
Ëàðèñà Âû àáñîëþòíî ïðàâû ñ ÎÂ, òîëüêî åñëè äîáàâèòü íåáîëüøèå äîïîëíåíèÿ:
Åñëè èçìåíèòü â ïðîãðàììå N íà ÍÂ; R-ÏÂ à C-ÊÂ è ðàíãè áóäóò ñîîòâåòñòâóþùèå, ýòî íå ïîâëèÿåò íà ðåçóëüòàò (Êàê âûâîä, Ðóññêîé àááðåâèàòóðîé ïîëüçîâàòüñÿ ìîæíî)
×òî êàñàåòñÿ çàìåíû Î -Πïî ñêðèíàì âèäíî (âåðòèêàëüíàÿ ïîëîñà ñ ëîìàííîé ëèíèåé) ÷òî ïðîãðàììà âðîäå áû èñêëþ÷àåò äàííûé âîïðîñ èç îáñ÷åòà, íî íà ñàìîì äåëå èñêëþ÷åíèå âîïðîñà ñ àááðåâèàòóðîé Πíå ïðîèñõîäèò....åñëè èñêëþ÷èòü èç îáñ÷åòà âîïðîñ âðó÷íóþ, òî ðåçóëüòàòû áóäóò êàê è â òåñòå ñ àááðåâèàòóðîé Î. Íàäî ïðîñòî ïîñìîòðåòü ïðèâÿçêó ïî êîòîðîé ïðîãðàììà äåëàåò "èñêëþ÷åíèå âîïðîñà", ëèáî ýòî ïî áóêâå(òîãäà âñå ïîíÿòíî, áóäåì îáîçíà÷àòü Î); ëèáî ïî "óñòàíîâëåííîìó öâåòó" (òîãäà íàâåðíîå åñòü âàðèàíò ðåøèòü ýòó ïðîáëåìó óñòàíîâèâ ñîîòâåòñòâóþùèé öâåò); ëèáî ïî óñòàíîâêå àïðèîðíîé âåðîÿòíîñòè (íåò); ëèáî ýòî ïðîñòî íåáîëüøàÿ îøèáêà â ïðîãðàììå è åå ëåãêî ìîæíî áóäåò óñòðàíèòü.
Êàñàåìî ôîðìàòîâ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îáðàáîòêà òåñòîâ â êëàññè÷åñêîì ôîðìàòå (GKT, POT) íå âîçìîæíà, à âíîñÿ èçìåíåíèÿ ýòî áóäóò óæå äðóãèå òåñòû...
Ëàðèñà, ÿ ïîíèìàþ âñå ñëîæíîñòè ñâÿçàííûå ñ êàêèìè òî èçìåíåíèÿìè â ÏÎ. Íà íà ðÿä âîïðîñîâ ÿ ñìîòðþ êàê ïîëüçîâàòåëü ïðîãðàììû ñ ïîçèöèè îáû÷íîé ëîãèêè( ÿ ìîãó èçìåíèòü N íà ÍÂ; R íà ÏÂ; Ñ íà ÊÂ, ïî÷åìó íåëüçÿ ñäåëàòü è âîçìîæíîñòü çàìåíû Î íà ÎÂ. Ïî÷åìó â ðåæèìå ïðîñìîòðà ïîëèãðàìì ÿ ìîãó îòäåëüíî ïîñìîòðåòü îáñ÷åò ïî ÊÃÐ è ýòî óäîáíî (çíà÷èò åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü) íî íå ìîãó â ýòîì æå ðåæèìå ïðîñìîòðåòü îáñ÷åò ïî îòäåëüíîñòè ïî äðóãèì êàíàëàì. Ïî÷åìó äëÿ òîãî ÷òî áû ñîäåðæàíèå âîïðîñà îòðàæàëîñü íà ïîëèãðàììå, åãî íåîáõîäèìî "çàáèâàòü" â ðåäàêòîðå äâàæäû? Ýòî âîïðîñû è ïî ðåàëèçàöèÿ âîçìîæíîñòåé Êàðäè? È äð. âîïðîñû. È ýòî íå êðèòèêà ïðîãðàììû ÀÐÑÅÍÀËÀ, ïðîãðàììà ïî ñâîåìó âåñüìà õîðîøà. Ýòî îáû÷íûå ïðåäëîæåíèÿ ïî ìíîãèì âîïðîñàì, êîòîðûå Òèìîôåþ íåîäíîêðàòíî îòñûëàë. Êî ìíå îáðàùàþòñÿ êîëëåãè. Ðàçúÿñíÿÿ èì òå èëè èíûå âîïðîñû ïî ïðîãðàììå, â òîì ÷èñëå ïåðåäàþ êîëëåãàì è îáåùàíèÿ Òèìîôåÿ î ðàçðàáîòêå íîâîé ïðîãðàììû. Îáîçíà÷üòå ñðîêè âûõîäà ïðîãðàììû, êîãäà? Ëèáî ýòî áóäóò ïðîñòî âíîñèìûå èçìåíåíèÿ, â ïðîãðàììó Àðñåíàë? Îçâó÷üòå âîïðîñ, áóäåò ëè íîâàÿ ïðîãðàììà ïîëüçîâàòåëÿì Êàðäè+Àðñåíàë ïðåäîñòàâëÿòüñÿ áåñïëàòíî?
È òîãäà âñå áóäåò ïîíÿòíî è ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà... |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Àãàòà

Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.07.2008 Ñîîáùåíèÿ: 186 Îòêóäà: Ìîñêâà
|
Äîáàâëåíî: Ïí Àâã 13, 2012 7:33 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
ÞÐÜÅÂ ïèñàë(à): | Àãàòà ïèñàë(à): | â ïðîãðàììå ó ñïåöèàëèñòà áîëüøå èíñòðóìåíòîâ, âîçìîæíîñòåé ïåðåïðîâåðèòü ðåçóëüòàòû |
Íî, ê ñîæàëåíèþ, ìåíüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ ðàáîòû ììì ìûñëè...îò êîòîðîé äîëæíû ïîÿâèòüñÿ, ñîáñòâåííî, ðåçóëüòàòû... |
Þðüåâ, à êàêèì îáðàçîì èìåþùèåñÿ â ïðîãðàììå Êîíêîðä âîçìîæíîñòè âëèÿþò (óìåíüøàþò) ðàáîòó ììì ìûñëè...îò êîòîðîé äîëæíû ïîÿâèòüñÿ, ñîáñòâåííî, ðåçóëüòàòû?... Ñêîðåå óæ, ãîðàçäî áîëüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ ðàáîòû ìûñëè…
À åùå, íàæèìàòü êíîïêè íà àâòîìàòå èëè áåçäóìíî íà ïðîãðàììå íå óäàñòñÿ, «õàëòóðà» íå ïðîõîäèò. Èíà÷å íà âûõîäå íåðàäèâûé ïîëèãðàôîëîã ïîëó÷èò êàøó èç ïîêàçàòåëåé, êîòîðûå åìó íóæíî áóäåò ïðîàíàëèçèðîâàòü è îáîñíîâàòü ñâîè âûâîäû äëÿ çàêàç÷èêà. Çà ÷åòûðå ãîäà êîíñóëüòèðîâàíèÿ è îáó÷åíèÿ ïðèìåðîâ òàêîãî «ïîäõîäà» ó ìåíÿ ñîáðàëîñü äîñòàòî÷íî. À êîãäà «ìîçãè» âêëþ÷àþò è âñå ïîëó÷àåòñÿ – ðàäóþòñÿ, êàê äåòè. Íà ñîáñòâåííîé ïðàêòèêå óáåæäàþòñÿ, ÷òî êà÷åñòâî ñîñòàâëåíèÿ ìàòåðèàëà òåñòèðîâàíèÿ, ïðîâåäåíèå ñàìîãî òåñòà; òî, êàê óñòàíîâèëè äàò÷èêè è ïðîâåëè ïðåäòåñòîâóþ áåñåäó – âñå ñâÿçàíî è ðàáîòàåò íà îäèí ðåçóëüòàò. Êàê èëëþñòðàöèþ ê ìîèì ñëîâàì, ïîñìîòðèòå ïîëèãðàììû îäíîãî èññëåäîâàíèÿ. Íà íèõ ìîæíî ïðîàíàëèçèðîâàòü êà÷åñòâî ïðîâåäåíèÿ òåñòèðîâàíèÿ. Ïîÿñíåíèé íå äàþ, âñå óâèäèòå ñàìè, ãäå è êàêèå îøèáêè ñîâåðøèë ïîëèãðàôîëîã. È êàê ñàì æå èõ èñïðàâèë. Ñ ïîìîùüþ ïðîãðàììû íàøè ó÷åíèêè íà ñâîèõ îøèáêàõ ó÷àòñÿ. _________________ Êàæäûé ëþáèò ÷òî ìîæåò |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Àãàòà

Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.07.2008 Ñîîáùåíèÿ: 186 Îòêóäà: Ìîñêâà
|
Äîáàâëåíî: Ïí Àâã 13, 2012 7:35 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Àãàòà ïèñàë(à): | Åñëè â ñåðèÿõ òåñòîâ èçáûòîê êàêîé-òî òåìû - Ñ èëè N, êàê â Âàøåì ïðèìåðå, òàêèå òåñòû íåêîððåêòíû |
ÞÐÜÅÂ ïèñàë(à): | Òàêè "ïîèñê" - 0-r-r-r-r-r - âñå æ òàêè ãëàçêàìè-ãëàçêàìè... |
Çà÷åì æå ñðàçó ãëàçêàìè-ãëàçêàìè? Ýòîò ôîðìàò íå ãîäèòñÿ òîëüêî äëÿ àïðèîðíîé âåðîÿòíîñòè.  òàêîì ñëó÷àå ïðèìåíèòå ìåòîä êîíêîðäàöèè. Ïðè ïðàâèëüíîì èñïîëüçîâàíèè òåìàòè÷åñêîãî ïîäõîäà «íåäîñòàòîê» òàêîãî òåñòà êîìïåíñèðóåòñÿ.
Íåìíîãî âèäîèçìåíåííûé ôîðìàò Âàøåãî ïðèìåðà: 0-N-R-R-R-R-R-C ïðèìåíÿåòñÿ ïîëüçîâàòåëÿìè ïðîãðàììû óæå ïîëíîöåííî (â êà÷åñòâå ñòèì òåñòà, íàïðèìåð).
ÞÐÜÅÂ ïèñàë(à): | Åñëè èñõîäèòü èç ëîãèêè ÍÅ"èçáûòêà" êàêîé-òî òåìû, Âû ïðåäëàãàåòå äåëàòü "ïîèñêîâèêè" (äà ÷òî òàì - ëþáûå òåñòû) òîëüêî ôîðìàòà 0-N-C-R-N-C-R-N-C-R-N-C-R....?
Âåäü òîëüêî ýòî - "èäåàëüíûé" ôîðìàò ñ òî÷êè çðåíèÿ "ìàòåìàòèêè"? |
Èäåàëüíûìè äîëæíû áûòü òîëüêî ìîçãè, îñòàëüíîå âñå â íàøèõ ðóêàõ.(Ñ) Ìîå.
Åñëè Âû ñîñòàâèòå âåñü ìàòåðèàë òåñòèðîâàíèÿ èñêëþ÷èòåëüíî èç ðåëåâàíòíûõ âîïðîñîâ – ïðîãðàììà ðàáîòàòü áóäåò.  ýòîì ñëó÷àå îòêëþ÷àåòå â íàñòðîéêàõ «îáúåäèíåíèå òåì». Êàêîâà áóäåò íàäåæíîñòü, ñêàçàòü ïîêà íå ãîòîâà, äóìàþ, ÷òî íåìíîãî íèæå, ÷åì ïðè èñïîëüçîâàíèè Î-N- C- R ôîðìàòîâ. Òàêîé ýêñïåðèìåíò ìîãëè áû ïðîâåñòè Âû, åñëè ðàáîòàåòå ïîèñêîâèêàìè. È åùå, ïàòòåðí äëÿ òàêèõ òåñòîâ áóäåò ðàññ÷èòûâàòüñÿ äëÿ êàæäîãî îòäåëüíî, ò.å., âîçìîæíîñòè ïðîãðàììû Âû èñêóññòâåííî îãðàíè÷èâàåòå.
ÞÐÜÅÂ ïèñàë(à): | Ãëàäêî áûëî íà áóìàãå... |
Çà÷åì íà áóìàãå, ó Âàñ æå åñòü ïðîãðàììà, ïðîâåðüòå ñàìè. _________________ Êàæäûé ëþáèò ÷òî ìîæåò |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Àãàòà

Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.07.2008 Ñîîáùåíèÿ: 186 Îòêóäà: Ìîñêâà
|
Äîáàâëåíî: Ïí Àâã 13, 2012 10:32 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Íàäî ïðîñòî ïîñìîòðåòü ïðèâÿçêó ïî êîòîðîé ïðîãðàììà äåëàåò "èñêëþ÷åíèå âîïðîñà", ëèáî ýòî ïî áóêâå(òîãäà âñå ïîíÿòíî, áóäåì îáîçíà÷àòü Î |
Íà ýòîò âîïðîñ ÿ Âàì ïîäðîáíî îòâåòèëà. Âñå Âàøè 250 èññëåäîâàíèé íà Êàðäè Âû ïðîâåëè ñ îøèáêàìè, èñïîëüçóÿ â êà÷åñòâå îðèåíòèðîâî÷íîãî âîïðîñà ÎÂ. Ïîäñêàçêà: ïðè âûðàæåííîé ðåàêöèè íà Πâåðîÿòíîñòü îøèáêè ïåðâîãî ðîäà (ïðîïóñê öåëè).
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Åñëè èçìåíèòü â ïðîãðàììå N íà ÍÂ; R-ÏÂ à C-ÊÂ è ðàíãè áóäóò ñîîòâåòñòâóþùèå, ýòî íå ïîâëèÿåò íà ðåçóëüòàò (Êàê âûâîä, Ðóññêîé àááðåâèàòóðîé ïîëüçîâàòüñÿ ìîæíî) |
Ðóññêîé àááðåâèàòóðîé ïîëüçîâàòüñÿ ìîæíî. Êðîìå ïåðâîãî âîïðîñà. Íà ðåçóëüòàòå íå ñêàçûâàåòñÿ, àòðèáóòû êàêîãî öâåòà èëè áóêâåííîãî îáîçíà÷åíèÿ Âû âûáèðàåòå. Íî îáùàòüñÿ ñ êîëëåãàìè áóäåò ïðîáëåìàòè÷íî. Ìû ñ Âàìè ýòî ïðîõîäèëè. Åñëè Âû èñïîëüçóåòå àòðèáóò (âñå Âàøè ÓÊÂ, ÓÏÂ, îäíèì ñëîâîì «óïûðè»), êîòîðîãî íåò â ïðîãðàììå (ïðèëîæåíèå íàñòðîéêè) è ìíå íå èçâåñòíà åãî àïðèîðíàÿ âåðîÿòíîñòü, ÿ íå ñìîãó ïðî÷èòàòü Âàøè ïîëèãðàììû.
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Êàñàåìî ôîðìàòîâ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îáðàáîòêà òåñòîâ â êëàññè÷åñêîì ôîðìàòå (GKT, POT) íå âîçìîæíà, à âíîñÿ èçìåíåíèÿ ýòî áóäóò óæå äðóãèå òåñòû... |
Òåñòû êëàññè÷åñêîãî ôîðìàòà ìîæíî îáðàáîòàòü, íî òîëüêî ïî êîíêîðäàöèè. Ïîñìîòðèòå ìîé îòâåò Þðüåâó íà ýòó òåìó.
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | ÿ ïîíèìàþ âñå ñëîæíîñòè ñâÿçàííûå ñ êàêèìè òî èçìåíåíèÿìè â ÏÎ. Íà íà ðÿä âîïðîñîâ ÿ ñìîòðþ êàê ïîëüçîâàòåëü ïðîãðàììû ñ ïîçèöèè îáû÷íîé ëîãèêè( ÿ ìîãó èçìåíèòü N íà ÍÂ; R íà ÏÂ; Ñ íà ÊÂ, ïî÷åìó íåëüçÿ ñäåëàòü è âîçìîæíîñòü çàìåíû Î íà ÎÂ. |
Ìåæäóíàðîäíûé ÿçûê ïðîãðàììèðîâàíèÿ àíãëèéñêèé.
Ëàòèíñêàÿ çàãëàâíàÿ Î äëÿ ïðîãðàììû ýòî ñèãíàë, ÷òî íà÷àëàñü çàïèñü íîâîé ñåðèè. Àòðèáóòû äðóãèõ òåì íå âûïîëíÿþò ýòó ôóíêöèþ, íå íà÷èíàþò òåñò, ïîýòîìó äëÿ óäîáñòâà ïîëèãðàôîëîãîâ ìîãóò áûòü íà ëþáîì ÿçûêå, õîòü íà êèòàéñêîì, åñëè â êîìïüþòåðå èìååòñÿ òàêàÿ ðàñêëàäêà êëàâèàòóðû.
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Ïî÷åìó â ðåæèìå ïðîñìîòðà ïîëèãðàìì ÿ ìîãó îòäåëüíî ïîñìîòðåòü îáñ÷åò ïî ÊÃÐ è ýòî óäîáíî (çíà÷èò åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü) íî íå ìîãó â ýòîì æå ðåæèìå ïðîñìîòðåòü îáñ÷åò ïî îòäåëüíîñòè ïî äðóãèì êàíàëàì. |
×òî òàêîå îáñ÷åò ïî ÊÃИ Ïîÿñíèòå.
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Ïî÷åìó äëÿ òîãî ÷òî áû ñîäåðæàíèå âîïðîñà îòðàæàëîñü íà ïîëèãðàììå, åãî íåîáõîäèìî "çàáèâàòü" â ðåäàêòîðå äâàæäû? Ýòî âîïðîñû è ïî ðåàëèçàöèÿ âîçìîæíîñòåé Êàðäè? |
Âîïðîñ â ðåäàêòîðå Òåìíèêà èëè Âîïðîñíèêà ïèøåòñÿ îäèí ðàç. Êîãäà Âû ñîñòàâëÿåòå âîïðîñû â Òåìíèêå, ïðîãðàììà àâòîìàòè÷åñêè ïðèñâàèâàåò êàæäîìó âîïðîñó òåìû ñîîòâåòñòâóþùèå àòðèáóòû. Åñëè æå òåêñòû âîïðîñîâ ñîñòàâëÿåòå â Âîïðîñíèêå, òî àòðèáóòû òåìû Âàì ïðèäåòñÿ íàáèðàòü âðó÷íóþ. Ðàáîòàéòå ñ Òåìíèêàìè è óâèäèòå, êàê ýòî ñêàæåòñÿ íà êà÷åñòâå ïîëó÷àåìûõ Âàìè ðåçóëüòàòîâ.
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Êî ìíå îáðàùàþòñÿ êîëëåãè. Ðàçúÿñíÿÿ èì òå èëè èíûå âîïðîñû ïî ïðîãðàììå, â òîì ÷èñëå ïåðåäàþ êîëëåãàì è îáåùàíèÿ Òèìîôåÿ î ðàçðàáîòêå íîâîé ïðîãðàììû. Îáîçíà÷üòå ñðîêè âûõîäà ïðîãðàììû, êîãäà? Ëèáî ýòî áóäóò ïðîñòî âíîñèìûå èçìåíåíèÿ, â ïðîãðàììó Àðñåíàë? Îçâó÷üòå âîïðîñ, áóäåò ëè íîâàÿ ïðîãðàììà ïîëüçîâàòåëÿì Êàðäè+Àðñåíàë ïðåäîñòàâëÿòüñÿ áåñïëàòíî? |
Âåðñèÿ ïðîãðàììû 2012 âûøëà. Ïîëüçîâàòåëè ïîëó÷èëè åå áåñïëàòíî. Âàì íå ñòîèò äàâàòü êîëëåãàì îáåùàíèÿ îò èìåíè ÒÒ, Âû íà ýòî íå óïîëíîìî÷åíû. _________________ Êàæäûé ëþáèò ÷òî ìîæåò |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Ñòðàòåã
Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.02.2006 Ñîîáùåíèÿ: 1157 Îòêóäà: Áðÿíñê
|
Äîáàâëåíî: Âò Àâã 14, 2012 6:09 am Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Àãàòà ïèñàë(à): | Âàì íå ñòîèò äàâàòü êîëëåãàì îáåùàíèÿ îò èìåíè ÒÒ, Âû íà ýòî íå óïîëíîìî÷åíû. |
Ìíå êàê áû Âàøè ïîëíîìî÷èÿ è íå íóæíû. Èõ è íå ïðîñèë.
Êîëëåãè ñïðîñèëè ïðî ïðîãðàììó, ÿ îòâåòèë â òîì ÷èñëå è ñêàçàë ÷òî Òèìîôåé ìíå îáåùàë, ÷òî áóäåò íîâàÿ ïðîãðàììà. Îäíàêî ýòè îáåùàíèÿ ïðîäîëæàþòñÿ áîëåå 1,5 ëåò...Ïîòèõîíüêó íà÷èíàåøü ïîíèìàòü, ÷òî òåáÿ ïðîñòî îáìàíóëè...
Àãàòà ïèñàë(à): | Âåðñèÿ ïðîãðàììû 2012 âûøëà |
Íè âåðñèÿ 2012 ãîäà, íè ïðåäûäóùèå âåðñèè íå ðåàëèçóþò âîçìîæíîñòè Êàðäè.
Êàðäè, äàò÷èêè î÷åíü õîðîøèå, íî ÏÎ Àðñåíàë íå ðåàëèçóåò ýòè âîçìîæíîñòè(Âû îáìàíûâàåòå ïîòðåáèòåëÿ). Ïîýòîìó êîãäà ïðèñóòñòâóåò ëóêàâñòâî, ýòî íàçûâàåòñÿ îáû÷íûì îáìàíîì ïîëüçîâàòåëåé. Ëàðèñà, Âû è çäåñü îòâå÷àÿ íà âîïðîñû óõîäèòå îò ïðÿìûõ îòâåòîâ ëóêàâèòå. Ïðèâîäèòå ïðèìåðû èñêàæàÿ èíôîðìàöèþ. Âàì íå íðàâÿòñÿ çàäàâàåìûå âîïðîñû ñâÿçàííûå ñ ïðîáëåìàìè ïðîãðàììû, Âû ïûòàåòåñü êàê òî çàäåòü ìåíÿ... Àãàòà ïèñàë(à): | âñå Âàøè ÓÊÂ, ÓÏÂ, îäíèì ñëîâîì «óïûðè» |
 |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Àãàòà

Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.07.2008 Ñîîáùåíèÿ: 186 Îòêóäà: Ìîñêâà
|
Äîáàâëåíî: Âò Àâã 14, 2012 9:58 am Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Àãàòà ïèñàë(à): | Âàì íå ñòîèò äàâàòü êîëëåãàì îáåùàíèÿ îò èìåíè ÒÒ, Âû íà ýòî íå óïîëíîìî÷åíû. |
Ìíå êàê áû Âàøè ïîëíîìî÷èÿ è íå íóæíû. Èõ è íå ïðîñèë. |
ß ó÷ðåäèòåëü êîìïàíèè «Ïîëèãðàô Ò».
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Êîëëåãè ñïðîñèëè ïðî ïðîãðàììó, ÿ îòâåòèë â òîì ÷èñëå è ñêàçàë ÷òî Òèìîôåé ìíå îáåùàë, ÷òî áóäåò íîâàÿ ïðîãðàììà. Îäíàêî ýòè îáåùàíèÿ ïðîäîëæàþòñÿ áîëåå 1,5 ëåò...Ïîòèõîíüêó íà÷èíàåøü ïîíèìàòü, ÷òî òåáÿ ïðîñòî îáìàíóëè... |
Âåðñèÿ ïðîãðàììû 2012 âûøëà â ìàðòå ýòîãî ãîäà. Âñåì ïîëüçîâàòåëÿì áûëî ïðåäëîæåíî ñêà÷àòü åå íà íàøåì ñàéòå. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, Âû âîñïîëüçîâàëèñü ýòîé âîçìîæíîñòüþ. Ñåðãåé, íîâàÿ ïðîãðàììà âåðñèè 2012 ó Âàñ óæå åñòü, ñ ìàðòà ìåñÿöà. Ïåðåäàéòå êîëëåãàì, ÷òî ÒÒ ñâîå îáåùàíèå âûïîëíèë è Âàñ íå îáìàíóë.
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Íè âåðñèÿ 2012 ãîäà, íè ïðåäûäóùèå âåðñèè íå ðåàëèçóþò âîçìîæíîñòè Êàðäè. Êàðäè, äàò÷èêè î÷åíü õîðîøèå… |
Êàðäè, ýòî ïîëèãðàôè÷åñêèé óñèëèòåëü ìíîãîöåëåâîãî íàçíà÷åíèÿ. Ìîæåò èñïîëüçîâàòüñÿ â êà÷åñòâå ÓÑÐÏ äëÿ äåòåêöèè ëæè; ìåäèöèíñêîãî ïðèáîðà (ýëåêòðîêàðäèîãðàô); äëÿ ÁÎÑ òåðàïèè è ò.ä. Íàáîð äàò÷èêîâ è ïðîãðàììà Êîíêîðä Àðñåíàë, êîòîðûå Âû ïðèîáðåëè â êîìïëåêòå ñ Êàðäè, ïðåäíàçíà÷åíû òîëüêî äëÿ ÑÏÔÈ.
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | íî ÏÎ Àðñåíàë íå ðåàëèçóåò ýòè âîçìîæíîñòè(Âû îáìàíûâàåòå ïîòðåáèòåëÿ). Ïîýòîìó êîãäà ïðèñóòñòâóåò ëóêàâñòâî, ýòî íàçûâàåòñÿ îáû÷íûì îáìàíîì ïîëüçîâàòåëåé. |
Êàêèå "ýòè" âîçìîæíîñòè? Â äîêòîðà õîòèòå ïîèãðàòü?
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Ëàðèñà, Âû è çäåñü îòâå÷àÿ íà âîïðîñû óõîäèòå îò ïðÿìûõ îòâåòîâ ëóêàâèòå. |
Ïðèâåäèòå ïðèìåð, ãäå ÿ óõîæó îò ïðÿìîãî îòâåòà èëè ëóêàâëþ. Ïîêà ýòî ãîëîñëîâíîå îáâèíåíèå ñ Âàøåé ñòîðîíû.
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Ïðèâîäèòå ïðèìåðû èñêàæàÿ èíôîðìàöèþ. |
 êàêîì èìåííî ïðèìåðå ÿ èñêàçèëà èíôîðìàöèþ?
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Âàì íå íðàâÿòñÿ çàäàâàåìûå âîïðîñû ñâÿçàííûå ñ ïðîáëåìàìè ïðîãðàììû, |
Ñåðãåé, íà Âàøè âîïðîñû êàê ðàáîòàòü ñ ïðîãðàììîé ÿ îòâå÷àþ. Ó ïðîãðàììû íå ìîæåò áûòü ïðîáëåì. Ýòî ÷èñòî ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð.
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Âû ïûòàåòåñü êàê òî çàäåòü ìåíÿ... |
Ïðî «óïûðåé» ýòî áûëà øóòêà. Èçâèíèòå, çàáûëà ñìàéëèê ïîñòàâèòü.  _________________ Êàæäûé ëþáèò ÷òî ìîæåò |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Ñòðàòåã
Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.02.2006 Ñîîáùåíèÿ: 1157 Îòêóäà: Áðÿíñê
|
Äîáàâëåíî: Âò Àâã 14, 2012 7:30 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Ëàðèñà Âû ìàñòåðñêè îòâå÷àåòå íà âîïðîñû! Ñíèìàþ øëÿïó!
Àãàòà ïèñàë(à): | ß ó÷ðåäèòåëü êîìïàíèè «Ïîëèãðàô Ò». |
Âû çíàêîìèëèñü ñî âñåìè ìîèìè ïðåäëîæåíèÿìè ïî ïðîãðàììå? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íàäî áûëî âåñòè äèàëîã ïî ïîâîäó ïðåäëîæåíèé â ÏÎ è ñ Âàìè.
Àãàòà ïèñàë(à): | Âû ïðèîáðåëè â êîìïëåêòå ñ Êàðäè, ïðåäíàçíà÷åíû òîëüêî äëÿ ÑÏÔÈ. |
Àãàòà ïèñàë(à): | Êàêèå "ýòè" âîçìîæíîñòè? |
Ñì. Ñêðèí....Îáúÿñíèòå ìíå ãäå íàïèñàíî ïðî Àðñåíàë(èëè ýòî Êàðäè), ìîæåò ýòî ÿ äåéñòâèòåëüíî íå òàê ïîíÿë??
Íè êàêèõ ïðåòåíçèé, åñëè áû ìíå áûëî áû íîðìàëüíî ñêàçàíî....òàê ìîë è òàê... |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Ñòðàòåã
Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.02.2006 Ñîîáùåíèÿ: 1157 Îòêóäà: Áðÿíñê
|
Äîáàâëåíî: Âò Àâã 14, 2012 7:56 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Ýòîò ñêðèí âçÿò ñ Âàøåãî ñàéòà.
http://www.poligraft.ru/?page_id=568
http://www.poligraft.ru/?page_id=583
Íàäåþñü íà íåêîòîðûå âîïðîñû ÿ îòâåòèë?
Àãàòà ïèñàë(à): | ×òî òàêîå îáñ÷åò ïî ÊÃИ Ïîÿñíèòå. |
Î ýòîì óæå ïèñàë:
 ðåæèìå ïðîñìîòðà ïîëèãðàìì, ïî îòäåëüíîñòè, ìîæíî ïîñìîòðåòü îáñ÷åò òîëüêî ïî êàíàëó ÊÃÐ
Îòäåëüíî ïî äðóãèì êàíàëàì ïîñìîòðåòü îáñ÷åò íåëüçÿ...
Êñòàòè íà ïîëèãðàììå âèäíî êà÷åñòâî îòðàæåíèÿ äûõàíèÿ..., òàêîå æå è ó ÊÃÐ...
Õîòåëîñü áû íó õîòÿ áû êàê ÔÏÃ-ÏÃ, åñëè ýòî âîçìîæíî?
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü: Ñòðàòåã (×ò Àâã 16, 2012 7:19 pm), âñåãî ðåäàêòèðîâàëîñü 1 ðàç |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
ÞÐÜÅÂ

Çàðåãèñòðèðîâàí: 18.04.2006 Ñîîáùåíèÿ: 3458 Îòêóäà: Êðàñíîäàð
|
Äîáàâëåíî: Âò Àâã 14, 2012 9:30 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Àãàòà ïèñàë(à): | Íåìíîãî âèäîèçìåíåííûé ôîðìàò Âàøåãî ïðèìåðà: 0-N-R-R-R-R-R-C ïðèìåíÿåòñÿ ïîëüçîâàòåëÿìè ïðîãðàììû óæå ïîëíîöåííî (â êà÷åñòâå ñòèì òåñòà, íàïðèìåð) |
Èçâèíÿþñü ñïðîñèòü, çäåñü âîïðîñ Ñ - òîæå äîëæåí áûòü"ïîëíîöåííûì", èëè ïðîñòî îáîçíà÷àþò èì "ëèøíåå"èìÿ?
 ëþáîì ñëó÷àå, "âåðèòü" â íåì ìàòåìàòèêå ÿ áû íå ñòàë, èáî âñå æå áûëî ñêàçàíî:
Àãàòà ïèñàë(à): |
Åñëè â ñåðèÿõ òåñòîâ èçáûòîê êàêîé-òî òåìû - Ñ èëè N, êàê â Âàøåì ïðèìåðå, òàêèå òåñòû íåêîððåêòíû |
Ñîîòâåòñòâåííî, è âûøåîçíà÷åííûé òåñò íåêîððåêòåí ñ "èçáûòêîì" òåìû R. Ïîýòîìó - òîëüêî "ñòèì". Íî çà÷åì?  ñìûñëå â ÷åì ôåòèø òàêîãî ñòèìà. Âî âñåõ ïîëèãðàôàõ ìàòåìàòè÷åñêèå ñòîëáèêè ñòèìà - êðàñèâûå.
Àãàòà ïèñàë(à): | Êàêîâà áóäåò íàäåæíîñòü, ñêàçàòü ïîêà íå ãîòîâà, äóìàþ, ÷òî íåìíîãî íèæå, ÷åì |
Íåìíîãî íàïðÿãàåò, åñëè ÷åññ.  ñìûñëå, ñëîâî "íåìíîãî".
Êñòàòè, ó ìåíÿ ïðîãðàììû íåò. Áûëà ïðîáíàÿ âåðñèÿ, íî çà òîò ìåñÿö êàê-òî íå äîøëè ðóêè... |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Àëåêñàíäð Êàëàôàòè
Çàðåãèñòðèðîâàí: 12.10.2011 Ñîîáùåíèÿ: 1863 Îòêóäà: Ìîñêâà
|
Äîáàâëåíî: Âò Àâã 14, 2012 10:35 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
ÞÐÜÅ ïèñàë(à): | Èçâèíÿþñü ñïðîñèòü, çäåñü âîïðîñ Ñ - òîæå äîëæåí áûòü"ïîëíîöåííûì", èëè ïðîñòî îáîçíà÷àþò èì "ëèøíåå"èìÿ? |
Ñ - ïîëíîöåííûé êîíòðîëüíûé âîïðîñ.
Òóò âàæíî, ÷òî ïîìíèòü. Ó âñåõ âîïðîñîâ åñòü àïðèîðíàÿ (äîîïûòíàÿ) âåðîÿòíîñòü çíà÷èìîñòè ðåàêöèè (ÀïðÂ). Ýòî òà, òåîðåòè÷åñêàÿ, âåðîÿòíîñòü "ñðàáàòûâàíèÿ" âîïðîñà, êîòîðóþ ïîëèãðàôîëîã îæèäàåò îò òîãî èëè èíîãî âîïðîñà. Âîïðîñàì íåéòðàëüíîé íàïðàâëåííîñòè (â ïðîãðàììå îíè îáîçíà÷àþòñÿ êàê N) çàäàåòñÿ Àïð =0, ò.å. ïîëèãðàôîëîã îæèäàåò, ÷òî N âîïðîñ â èäåàëå íå âûçîâåò íèêàêîé ðåàêöèè. Âîïðîñàì êîíòðîëüíîé íàïðàâëåííîñòè çàäàåòñÿ Àïð = 1, ò.å. ïîëèãðàôîëîã îæèäàåò, ÷òî îíè âûçîâóò ìàêñ. ðåàêöèþ, òåì ñàìûì çàäàâ íà ïîðîã ðåàêöèè.
Îäíèì èç âàðèàíòîâ ïðîâåäåíèÿ ñòèì òåñòà ïðåäïîëàãàåòñÿ ïðèñâàåíèå "èìåíè èñïûòóåìîãî" êîíòðîëüíîé âåðîÿòíîñòè, ïî÷åìó? ïîòîìó ÷òî â èäåàëå èìÿ èñïûòóåìîãî äîëæíû âûçûâàòü ñèëüíûå ðåàêöèè. Âîò, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå èìåë ââèäó Ò.Ô.Òðîôèìîâ. Äàííóþ îïåðàöèþ êîððåêòíî äåëàòü òîëüêî â ñòèì òåñòå.
 îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ ïîä "Ñ" ïîäðàçóìåâàåòñÿ ïîëíîöåííûå êîíòðîëüíûå âîïðîñû.
ÞÐÜÅ ïèñàë(à): | Ñîîòâåòñòâåííî, è âûøåîçíà÷åííûé òåñò íåêîððåêòåí ñ "èçáûòêîì" òåìû R. Ïîýòîìó - òîëüêî "ñòèì". Íî çà÷åì?  ñìûñëå â ÷åì ôåòèø òàêîãî ñòèìà. Âî âñåõ ïîëèãðàôàõ ìàòåìàòè÷åñêèå ñòîëáèêè ñòèìà - êðàñèâûå. |
R - ýòî âîïðîñû ïðîâåðî÷íûå, ïîäîáíûì âîïðîñàì çàäàåòñÿ Àïð = 0,5 (50/50). Ïîòîìó ÷òî èçíà÷àëüíî ìû íå çíàåì êàê ñûãðàåò âîïðîñ.
Ïî÷åìó íåêîððåêòíû òåñòû ôîðìàòîâ "Ñ Ñ Ñ Ñ Ñ R C", "N N N N N R N"?  ïåðâîì ñëó÷àå ìû èñêóñòâåííî çàâûøàåì ñîâîêóïíóþ òåîðåòè÷åñêóþ âåðîÿòíîñòü âñåãî òåñòà, òåì ñàìûì ðèñêóÿ ïðîïóñòèòü çíà÷èìóþ ðåàêöèþ íà ïðîâåðî÷íûé âîïðîñ, à âî-âòîðîì çàíèæàåì ñîâîêóïíóþ òåîðåòè÷åñêóþ âåðîÿòíîñòü âñåãî òåñòà, òåì ñàìûì ðèñêóÿ ïðèíÿòü ïðîâåðî÷íûé âîïðîñ, ñðàáîòàâøèé ñëàáî, êàê çíà÷èìûé.
Ï.Ñ. Âåñü ñìàê âñåãî ðàçãîâîðà, ÷òî îáùåíèå âåäåòñÿ ïðî îäèí èç ñïîñîáîâ êîìïüþòåðíîãî îáñ÷åòà â ïðîãðàììå, à âñåãî èõ 3) Ïðè ýòîì "Àãàòà", ïîñòîÿííî ïîâòîðÿåò, ÷òî ìîæíî èñïîëüçîâàòü òàêèå ôîðìàòû òåñòîâ, íî òîëüêî îáñ÷èòûâàòü èõ íàäî íå òåì ñïîñîáîì, êîòîðûì õî÷åò "Ñòðàòåã")
Ï.Ï.Ñ. Ñòðàòåã, êàê Âû Ýòî ñäåëàëè??? Ìîæåòå ðàññêàçàòü Âàøè äåéñòâèÿ ïî ïóíêòàì, ïîòîìó, ÷òî ÿ òàê è íå ñìîã äîáèòüñÿ îáñ÷åòà òåñòà òîëüêî ïî ÊÃÐ( |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Ñòðàòåã
Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.02.2006 Ñîîáùåíèÿ: 1157 Îòêóäà: Áðÿíñê
|
Äîáàâëåíî: Ñð Àâã 15, 2012 5:59 am Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Àëåêñàíäð Êàëàôàòè ïèñàë(à): | Ìîæåòå ðàññêàçàòü Âàøè äåéñòâèÿ ïî ïóíêòàì, ïîòîìó, ÷òî ÿ òàê è íå ñìîã äîáèòüñÿ îáñ÷åòà òåñòà òîëüêî ïî ÊÃÐ( |
À Òèìîôåé íå îòêëþ÷èò ïîòîì ýòó âîçìîæíîñòü Àëåêñàíäð Êàëàôàòè ïèñàë(à): | íî òîëüêî îáñ÷èòûâàòü èõ íàäî íå òåì ñïîñîáîì, êîòîðûì õî÷åò "Ñòðàòåã" |
Äîáàâüòå â ïðîãðàììó õîòÿ áû ïðîñòî "ñûðîå ðàíæèðîâàíèå" ìîæíî è áåç ïðîöåíòîâ... |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Àëåêñàíäð Êàëàôàòè
Çàðåãèñòðèðîâàí: 12.10.2011 Ñîîáùåíèÿ: 1863 Îòêóäà: Ìîñêâà
|
Äîáàâëåíî: Ñð Àâã 15, 2012 9:48 am Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Ñòðàòåã ïèñàë(à): |
À Òèìîôåé íå îòêëþ÷èò ïîòîì ýòó âîçìîæíîñòü |
Íó â ëè÷êó ñêèíüòå , ÷òî ëè)))
Ñòðàòåã ïèñàë(à): | Äîáàâüòå â ïðîãðàììó õîòÿ áû ïðîñòî "ñûðîå ðàíæèðîâàíèå" ìîæíî è áåç ïðîöåíòîâ... |
Ñ ðàäîñòüþ, âîò òîëüêî ÿ ê ðàçðàáîòêå ïðîãðàììû íå èìåþ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ) (È ê êîìïàíèè, òîæå). |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
|
|
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|