 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
*****
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 507
Откуда: ЗА(РАЗ)БАНЕН САМОСТОЯТЕЛЬНО
|
 Добавлено: Вс Дек 12, 2010 12:40 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| ЕВА писал(а): | | он - памятник? |
не, живой он, он - человек (как и все мы) и ошибается иногда быть может.
Но закона то "О полиграфе" нет, а на нет в России и суда нет
_________________
Тема о (не)корректности вопросов при проведении ОИП
http://ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=10342 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
JC
Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 12:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
ЕВА, Вы можете купить самый лучший полиграф, обучиться в самой лучшей школе, иметь самый большой опыт, провести с Вашей точки зрения самое лучшее Ваше тестирование, но Ваш вывод может быть ошибочным. Это необходимо понимать любому полиграфологу.
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога |
|
| Вернуться к началу |
|
|
*****
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 507
Откуда: ЗА(РАЗ)БАНЕН САМОСТОЯТЕЛЬНО
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 12:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
| JC писал(а): | | Ваш вывод может быть ошибочным |
и вывод того, кто посчитает Ваш вывод ошибочным, так же может быть ошибочным
_________________
Тема о (не)корректности вопросов при проведении ОИП
http://ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=10342 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЕВА
Зарегистрирован: 14.10.2010
Сообщения: 180
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 12:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
JC
Ошибиться может каждый, даже кардиохирург и физик-ядерщик..., но последствия для ошибшихся - разные. Кого -то изгоняют из професии, кто - то отвечает имуществом или даже свободой. Почему должен остаться безнаказанным полиграфолог?! Как минимум - порицание профессионального сообщества, разбор ситуации и публичное извинение. И ужесточение при рецидиве. Вот это - социальная ответственность (даже при отсутствии закона).
_________________
Когда вы знаете что-то, признайте, что вы это знаете; а когда вы не знаете чего-то, согласитесь, что вы этого не знаете;
в этом мудрость. Конфуций. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
JC
Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 1:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
| JC писал(а): | | Это Вы про какие ошибки? Вообще тестирование с применением полиграфа это вероятностный метод, и без ошибок здесь никак. |
| JC писал(а): | | ЕВА, Вы можете купить самый лучший полиграф, обучиться в самой лучшей школе, иметь самый большой опыт, провести с Вашей точки зрения самое лучшее Ваше тестирование, но Ваш вывод может быть ошибочным. Это необходимо понимать любому полиграфологу. |
ЕВА, дело не в Вас или в ком-либо, дело в методике. Быть честной, порядочной, профессиональной и т.п. недостаточно. Любые тесты - психологические, медицинские, полиграфологические имеют точность и погрешность.
Так Вы про какие ошибки?
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЕВА
Зарегистрирован: 14.10.2010
Сообщения: 180
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 1:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
| JC писал(а): | | JC писал(а): | | Это Вы про какие ошибки? Вообще тестирование с применением полиграфа это вероятностный метод, и без ошибок здесь никак. |
| JC писал(а): | | ЕВА, Вы можете купить самый лучший полиграф, обучиться в самой лучшей школе, иметь самый большой опыт, провести с Вашей точки зрения самое лучшее Ваше тестирование, но Ваш вывод может быть ошибочным. Это необходимо понимать любому полиграфологу. |
ЕВА, дело не в Вас или в ком-либо, дело в методике. Быть честной, порядочной, профессиональной и т.п. недостаточно. Любые тесты - психологические, медицинские, полиграфологические имеют точность и погрешность.
Так Вы про какие ошибки? |
В порядке уточнения: есть методики в результате ОИП которых - виновный человек - выглядит невиновным и наоборот?!
_________________
Когда вы знаете что-то, признайте, что вы это знаете; а когда вы не знаете чего-то, согласитесь, что вы этого не знаете;
в этом мудрость. Конфуций. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЕВА
Зарегистрирован: 14.10.2010
Сообщения: 180
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 1:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
JC
Решение резать- не резать, обгонять –не обгонять, запускать-не запускать, причастен-не причастен, принимает ЧЕ-ЛО-ВЕК, на базе имеющихся данных (иногда с гораздо большей погрешностью, чем у полиграфа). Принимает со всей ответственностью и вытекающими последствиями. И человек этот – врач, водитель, инженер и , конечно ПОЛИГРАФОЛОГ.
_________________
Когда вы знаете что-то, признайте, что вы это знаете; а когда вы не знаете чего-то, согласитесь, что вы этого не знаете;
в этом мудрость. Конфуций. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
JC
Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 12:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ЕВА писал(а): | | В порядке уточнения: есть методики в результате ОИП которых - виновный человек - выглядит невиновным и наоборот?! |
Они все вероятностные, то есть допускают ошибку.
Скажите Ева, а Вы будучи полиграфологом, как считаете, сможете непреднамеренно допустить ошибку назвав причастного-непричастным и наоборот? Ну чтобы потом Вам | ЕВА писал(а): | | за такие «ошибочки» - горе-тестерам уголовную статью впаять надо за клевету, а потом и в гражданском производстве – взыскать моральный и материальный ущерб и привлечь СМИ к этому обстоятельству |
Кстати, уж коль Вы так хорошо разбираетесь в теме, по скринингу Вы какие выводы собираетесь делать?
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Стратег
Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 1157
Откуда: Брянск
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 1:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ири$k@ писал(а): | | А есть ли профи, у которых доходило до серьезных выяснений (угрозы, действия) |
Да это реально. К этому должны быть готовы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
KPS
Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 1151
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 1:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прикалывает меня вся эта ситуация  И почему это как только именитый специалист начинает плавно уходить от практики в теорию, так сразу тянет на поприще поковыряться в работе других. И как следствие начинают создавать сообщества, писать рецензии на работы других, писать законы или искать иные способы воплощения своего желания выпячивая себя из рядов практиков в ряды критиков или оценщиков.
$erP тот факт, что данная тема, которая изначально обращается к сообществу, была выложена на Главном, навивает на мысль, что упор в поддержке этой темы и своего мнения Вы строите на зрителях. И прекрасно видно как с 2005 года происходят изменения во взглядах на вопрос "что должно быть доступно для зрителя, а что нет".
Не понятно только для чего все это шоу. Предположим, что Вы задались целью как-то очистить ряды полиграфологов от "сорняков", а Вы уверены что эта мера остановит специалиста и он перестанет работать. Да даже если Вы трижды подтвердите выводы Вас все равно "зрители" заклеймят типа "Все они там как врачи, своего не сдадут".
_________________
Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тея
Зарегистрирован: 23.08.2010
Сообщения: 294
Откуда: юго-восток северо-запада
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 1:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Стратег писал(а): | | К этому должны быть готовы. |
Каким образом? "Тревожную кнопку" при себе иметь? 
_________________
... Я тоже не верил в детекторы лжи, а теперь женат на одном из них...
"Тля ест траву, ржа - железо, ложь - душу." А.П. Чехов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 4:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| KPS писал(а): | | Не понятно только для чего все это шоу. |
Так что делать-то?
"Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца"?
На наш век "Уволенных из-за полиграфа" хватит?
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mktrud
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщения: 515
Откуда: г. Тюмень
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 5:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Паралельно мысли KPS: В последнее время на форуме стало много людей, имеющих к полиграфу весьма опосредованное отношение (обиженные, уволенные, будущие ..). Только не могу определить свою реакцию на это - радоваться или сожалеть.
_________________
Всё спокойно... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
*****
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 507
Откуда: ЗА(РАЗ)БАНЕН САМОСТОЯТЕЛЬНО
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 6:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Дойчев писал(а): | | Уволенных из-за полиграфа |
| mktrud писал(а): | | обиженные, уволенные, |
а Вы не обижайте, не косячьте, поменьше ошибайтесь, посерьезнее, ответственнее к своей профессии относитесь - и таких будет меньше
_________________
Тема о (не)корректности вопросов при проведении ОИП
http://ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=10342 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
*****
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 507
Откуда: ЗА(РАЗ)БАНЕН САМОСТОЯТЕЛЬНО
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 6:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| KPS писал(а): | | Прикалывает меня вся эта ситуация |
и не только Вас...
| KPS писал(а): | | Вы задались целью как-то очистить ряды полиграфологов от "сорняков" |
отличная цель
| KPS писал(а): | | Вас все равно "зрители" заклеймят типа "Все они там как врачи, своего не сдадут". |
не закреймим
_________________
Тема о (не)корректности вопросов при проведении ОИП
http://ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=10342 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
